España frente a Grecia y Portugal en la pandemia del coronavirus: por qué dos países tan parecidos tienen cifras tan diferentes

Cierto, es que también son lamentables.

Un dia antes del mitin:
https://www.elplural.com/politica/espana/vox-confirma-cancelaria-evento-vistalegre-sanidad-ordena_234649102

Pues puedes poner todos los links que quieras que no había argumentos por parte del Gobierno Central para supender la manifestación ni la reunión de Vox porque las competencias sanitarias y edpidemiológicas las tenía la presidenta Ayuso, la cual sí podía haber intervenido.

No obstante Vox es un partido que pretende ser alternativa de poder. Valiente alternativa que no puede tomar decisiones unilaterales y cancelar. Máxime que muchos dirigentes habían sido invitados en Italia por los ultrafascistas (no, vox no es de extrema derecha).

Pero por fortuna Ortega parece que no acudió a Nueva York, aunque otros sí acudieron. Y allí poco después de la visita comenzó un foco del copón.

Vox consultó a Sanidad, y esta le dio el visto bueno.

Qué raro. Vox confiando en la opinión de sanidad.

Pues ya que lo dices puede ser posible.

El boina verde estaba tosiendo como desesperado y en lugar de quedarse en casa, se fue a Vista Alegre abrazando a diestra y a extrema diestra.

Y respecto al 8M no niego que creara otro foco, pero fue una manifestación, y ya sabemos que en las manifestaciones se sugiere guardar bastante distancia para aparentar más cientos de miles. Además de que en general se dan la espalda y está limitado en el tiempo.

El que posiblemente constituyó el mayor foco junto a las residencias pudo ser el metro. Ya que a diferencia de la mani y de Vista Alegre hay personas que toman el metro dos o cuatro veces al día sin guardar distancias y agarrondose al mismo sitio que se habían agarrado otras 9999 personas. Y que nadie limpiaba. Pero ni el metro ni las residencias dependían de Simón.

Teniendo en cuenta que muchos habían estado en Lombardía y demás, pues puede que sí fueran parte de uno de los focos.

Te digo los hechos. Simon no vale ni para tomar por c... pero seguro que el tio les dijo al gobierno a finales de enero que habia que tomar medidas. En febrero se lo tuvo que repetir con mas razon. Y Pedrito le dijo que como habia que hacer el 8M para tocarle las narices a la derecha, iba a decir con su boca que no pasaba nada. Y o lo decia o al carrer. Y hay mucha diferencia entre estar donde esta y el carrer. Pero lo guapo vendra mas adelante cuando el gobierno se lave las manos y digan que ellos actuaron segun les dijo Simoncete y Simoncete primero callara y cuando se vea solo dira la verdad pero diran que miente porque habra sido comprado por vox. Que no? AL TIEMPO

Mis argumentos son que todos tienen su parte de responsabilidad. Los tuyos que TODA la responsabilidad de la gestión de la crisis en España la tiene el Gobierno de Madrid, el PP, Vox y Ciudadanos, el PSOE y Podemos NINGUNA. Y nos quieres hacer pensar que no eres sectario? Has puesto lo del 5 de marzo en casi todos los comentarios y en ninguno has reconocido la pésima gestión del Gobierno.

Los que no piensan como yo no son sectarios, tienen otra forma de ver las cosas. En tu caso sí, escribes como un sectario, pero nada tiene que ver con que pienses diferente a mí, aunque pensásemos lo mismo con esa forma de expresarte seguirías siendo sectario.

No hay ninguna falta de argumentos, te lo he argumentado con lógica: la crítica del primer post no es a ningún político, por lo tanto no es criticado por ser de PSOE o Podemos. Fin de la argumentación lógica. Te puedo hacer un croquis matemático si lo prefieres.

Sí por favor, aporta el croquis. Hay por ahí apps que te toman el croquis en bmp y te lo pasan a ASCII.

¿Tú eres Lagartijo?

piensa que con los del trifachito todo hubiese sido aún peor, porque su filosofía es ir contra lo público y el sálvese quien pueda.

aquí lo evidente que os negáis a entender es que esto hubiese pillado desprevenido a cualquier gobierno de cualquier color, solo que con los del trifachito saldrían adelante los de siempre, que no son precisamente los curritos que están salvando la situación y a los que se aplaude cada día.

El bifachito (Cs es ya irrelevante) hubiera tardado más en cerrar el país, ya que también sabían que cerrarlo era destruir la economía.

Ostras, pensaba que gobernaba la izquierdad con el apoyo de la extrema izquierda, de los independentistas y de los pro-etarras, gracias a los votos de funcionarios, feminazis, universitarios sin oficio ni beneficio y "artistas". Debe ser que gobierna franco porque si no, no se entiende. QUE TE PIERDAS.

Por inmensa fortuna, puede que existan pro etarras y pro franquistas. Pero ni ETA ni Franco (responsable de la creación de ETA) existen en estos momentos. Y se respira mucho mejor

Es igual de radical que cuando habla sobre Microsoft o Windows (lo raro es que en este artículo no suelte palabrejas suyas tipo "ruindows", "baldosines de water", "ruindows hez", "apesebrados" o "ruindows pocho", pero referidas al PP, a Vox, o a C's).

Calla, calla no des ideas. Que todavía no nos ha mandado a por el choped al fondo de la cueva.

Pero no obstante coincido plenamente con Lagartijo en todos sus comentarios de hoy.

Se puede ser lo que quieras, pero últimamente estamos oyendo que en las residencias hubo 20000 muertes (supongo que no todas por Covid, ya que en Madrid prohibieron atención hospitalaria a personas de residencias).

Durante todo Enero y Febrero viendo la alarmante información que procedía de China(*) y luego de Italia, las autonomías en general y Madrid en particular no hicieron caso y dejaron desprotegidas las residencias, principal amenaza del virus, lo que ocasionó 20000 muertes

¿Qué podían hacer simón y Sánchez en Enero? Nada. ¿En Febrero? Nada. el Gobierno Central sólo puede intervenir cuandos las autonomías que tienen todas las transferencias quedan desbordadas y con contagios inter territoriales. Y si hubieran hecho algo lo hubieran tumbado en los tribunales por intromisión.

(*) China sí informó desde Diciembre a pesar de las mentiras de Trump. Xataka nos mantenía al día y sabíamos que el virus podía ser fatal en ciertas personas y bastante benigno en la mayoría, como así ha ocurrido. El principal medicamento para sobrellevarlo en casita es el paracetamol.

Como os la cojisteis con papel de fumar con un caso de ebola y un perro sacrificado... y ahora no veis los 25.000 muertos!!

La principal diferencia es que ébola no lo trajo a España ningún turista, ejecutivo, transportista, comerciante, o español que regresa al país, sino que fue el propio gobierno el que montó un dispositivo caro, complejo y peligroso para traer a unos misioneros que prácticamente nadie quería aquí, excepto la iglesia, que ya sabemos que tiene bastante influencia en cierto partido que empieza por P.

Y tú pareces pero voluntario de la izquierda siguiendo las órdenes de acallar las voces críticas llamándoles fachas.

Ese comunicado del que hablas, y del que habló Lastra estaba incompleto, ya que intencionadamente dejó fuera la parte en que se daban recomendaciones para mantener distancias y evitar contagios.

Aunque no os guste, Simón ha sido un incompetente. Su labor era preveer riesgos manifiestos y anticipar medidas para paliar los daños, lo habitual en temas de Emergencias y Protección Civil.
Y en lugar de eso, se dedicó a decir que no había riesgo, que la gente podía hacer vida normal incluso viniendo de lugares de riesgo.

A estas alturas ya debería haber dimitido por su incapacidad.

Pues no. Lo hicieron mucho peor que el gobierno, cosa que parecería imposible. Lo que ocurrió en las residencias madrileñas se acerca más al genocidio.

Cuando se publicaba (completa) esa carta del 5 de Marzo, miles de ancianas y ancianos agonizaban en sus camas, y el gobierno autonómico ni se enteraba.

Mientras en esta página discutíamos acaloradamente el por qué de algunas empresas que cancelaban su presencia en el MWC de Barcelona, la sanidad madrileña con muchísima más información dejó morir a gran parte de la población residente.

La derechuza rancia como tú llamas es la que siempre tiene que arreglar las desgracias que dejan la izquierda,o los inútiles progres como llamo yo.
Solo hay que remontarse al pasado y ver que ha echo la izquierda cada vez que ha gobernado este país.
Desempleo,miseria,delincuencia,ha eso vosotros lo llamáis progreso.
Cuando gobierna la derecha trae empleo,seguridad,baja impuestos,bajan precios,ha eso lo llamo yo progreso de verdad.
Los de izquierda no sois más tontos o más ciegos por qué no entrenais.
Por qué hay que estar muy ciego en este país para no saber que ha echo la izquierda en España cada vez que mete sus manos.
La izquierda solo la quieren los vagos y los maleantes que quieren vivir de pagas y no pegar golpe,como tus amigos de podemos.
Ahí tienes ha una inculta que no ha trabajado nada más que de dependienta en una tienda y ahora es ministra.
Qué nivel Maribel!!!!!!!
Si ha España la dejas en manos de la izquierda durante seis o siete años,acaba peor que Colombia o Venezuela.
Para ti la izquierda.

No se cómo podéis manipular así los hechos, el gobierno es quien se reunió con epidemiólogos a principios de febrero, y los epidemiólogos lo han hecho público, avisaron que venía una muy gorda, e Illa Simon y demás amigotes se lo tomaron a broma, no puedes comparar que cuatro lilas más que NO están en el gobierno sino en la oposición tengan que ser los culpables, no tú ni yo personalmente tampoco, tengo familia de Italia y una semana antes ya había tomado más medidas yo que el gobierno que es quien da las directrices.

Han demostrando una incompetencia escandalosa, y a mí me importa un pimiento de que color sean, solo pido que hagan bien su principal cometido que es gestión pura y dura, pero me da mucha pena que un ministro de sanidad sea filósofo, te compraría que pudiese ser un buen gestor bien un médico con experiencia, pero ni hubo de los dos, por ello cuando le preguntan no sabe ni que es un Paracetamol.

Pero proteger a las residencias no implicaba parar nada. Simplemente restringir las visitas, tomando medidas y ejerciendo un control sobre el personal.

La Comunidad de Madrid no tomó una sola medida, y se enteró por la prensa que en una sola residencia habían fallecido 17 personas, estando contagiada más del 60% de la población residente. No es que sea tercermundista. Es que es un auténtico genocidio.

Se sabía perfectamente desde Wuham que el virus se cebaba con la tercera edad. Muchas personas de la UME van a necesitar terapia durante un tiempo para asimilar lo que vieron en las residencias.

Como bien dices, al menos a nivel nacional era muy arriesgado parar el país sin estar más seguro.

Ayuso también está en el gobierno, autonómico, pero gobierno. Se supone que consultó con virólogos y epidemiólogos. Pero dejó tanscurrir todo Febrero y parte de Marzo sin proteger lo más mínimo a la población de las residencias, y que hoy en día acaparan la mayoría de los fallecimientos.

Ayuso tampoco está en el top de inteligentes precisamente, y pese a ello, la decisión principal viene del gobierno, y no de las autonomías, ni en España ni en ningún sitio salvo USA donde tienen otro cafre de tres pares al frente.

Pero bueno, que si lo que queréis algunos es enmarañar la realidad, pues vosotros sabréis pero la realidad que tenemos es muy cruda y si encima le sumamos la gran incompetencia de los que tenemos al mando aún peor.

Las ancianas y los ancianos de las residencias no creo que fueran al 8M. El número de fallecimientos en las residencias madrileñas es muy alto respecto al total nacional. Y el proteger las residencias desde inicios de Febrero no impicaba contratar Anotnovs ni imprimir respiradores en 3D. Sólo aplicar mínimas medidas de protección. Y Ayuso con todas las competencias no lo hizo.

El problema son todas las políticas y políticos. No las ideologías. En España hoy en día una persona claramente se dedica a la política para robar, Ahí está por ejemplo Iglesias rompiendo cuarentenas para no perderse el reparto del pastel de lo que se robe con los ERTEs. O Abascal desesperado porque se va a quedar sin comisiones por no tener mando directo y no poder meter la cuchara en las fraudulentas compras que se estarán haciendo de material sanitario.

Cuando todo esto pase, y nos enteremos que entre unos y otros se han apoderado de 20 o 30 mil millones, se nos va a erizar hasta el vello de lo que no suena. Y nacerán muchas sagas de políticos en los que ya no se trabajará en las próximas siete generaciones.

Sin defencer al estupidiota Gobierno Central, todos lo han hecho pésimo. Pero la gran tragedia s eha cebado en las residencias, gobernadas por el PSOE o por el PP.

Por cierto, en todas las ciudades europeas se hicieron manifestaciones el 8M y no todas las ciudades están tan mal como Madrid.

Para llegar a ser presidente SÓLO hay que tener un punto en tu curriculum: GANAR LAS ELECCIONES (y luego, en su caso, saber negociar una mayoría en parlamento para ser investido).

Sí, cierto, el currículum de Mr. Trump es impresionante. Estaba quebrado cuando accedió a la Casa Blanca, por eso nunca publicó sus declaraciones de impuestos, y de ahí le apretaba la Hillary.

Su especialidad es en prostíbulos (su abuelo comenzó la saga en Canadá) y en estafas.

Meritorio su curriculum. Un hombre quebrado que logró llegar a la Casa Blanca tirando del odio y engañando al más "pintao".

"...El Sr. Trump también tiene un curriculum impresionante y ha quedado demostrado todo lo contrario en lo referente en la gestión de la pandemia en su país..."

¿Trump currículum impresionante? ¿Será por lo escaso, no? Carrerita conseguida por el dinero de papá, empresitas heredadas de papá y abuelito y 6 bancarrotas declaradas antes de plantearse presentarse a presidente porque ya no lo querían en ningún "reality" (y se acercaba la séptima bancarrota).

El currículum de Rajoy es una mierda. Ser el registrador más joven no pinta nada, y menos si nos creemos las historias que circulan por ahí sobre cómo ganó esas oposiciones. Que TRES hermanos pasen esas mismas oposiciones tan jóvenes da que pensar.

Lo hizo tan mal que ni se enteró de lo que estaba no haciendo el gobierno de Ayuso en las residencias madrileñas.

Tienen unos "expertos" a la altura del gobierno. Otros mataos.
en cualquier caso, la comunidad de madrid no tiene la potestad de establecer estado de alarma y el confinamiento. El gobierno sí. El gobierno es responsable de hacerlo tarde por cuestiones políticas.

Unos rebuznan y otros graznan...

Por fin leo algo coherente.

Pues la comunidad de La Rioja sí confinó varias manzanas de casas.

Y en Madrid, Ayuso sí podía haber confinado a las residencias impidiendo un índice de fallecimientos tan escandaloso.

... ya te digo, o que se hubieran ido de putas como los del psoe, con dinero público, me parto la caja.

Pues fíjate que no fue por no hacer nada. El Santi se lo curró mucho. Fue lo único que curró en toda su vida.

La Espe lo preparó todo, enseñó un poco a hablar en público a Santi y le entregó toda la documentación para solicitar el registro de Vox. La única duda es si el PP por medio de la Espe aún controla Vox, o el Santi se les ha rebelado.

De momento que Vox siempre apoye al PP en todo, tras hacer un poco de ruido y llamarles cobardones, induce a que la Espe aún mantiene cierto control.

¡¡¡¡¡ Villarejo !!!!!¿Cuándo vas a publicar las grabaciones de las reuniones de Espe y Santi?

Entonces, si PP y PSOE son la misma basura, ¿porqué los defiendes?, porque a mi no me vas a encontrar ni un solo post defendiendo al PP.
Ahora gobierna el PSOE, lo está haciendo como el culo, y hay que ponerlo de manifiesto, que la gente tiene muy poca memoria.

Pues tras lo que estarán robando ahora aprovechando el río revuelto, van a tener para ir de putas durante siete generaciones. Bueno, Iglesias es muy de familia numerosa, y no creo que los secunde, pero sí rompió la cuarentena para llenar su cuchara, que esos ERTEs van a ser muy jugosos. No como el pringao de Abascal, que no tiene ninguna responsabilidad ni en una concejalía y en esta ocasión va a ver cómo todos los del PP también roban.

Esos ERTEs me dejan piel de gallina. Y esos aterrizajes con material sanitario pueden llegar con un sobrecosto del 500% en forma de comisiones. Y el más pringao, Abascal que se va a quedar sin nada. Bueno, salvo que Ayuso le de una propinilla.

Y para colmo el Emérito que esta vez no va a ser comisionista.

También el Vijjarejo estará muy triste, que salvo un milagro, esta vez no va a poder grabar nada.

No veo qué tiene de malo, es fácil echar las culpas ahora con perspectiva, pero en el momento no había indicios para parar nada.

Fíjate que ese día y los de alrededor se celebraron miles de partidos de fútbol y de otros deportes, mítines políticos... pero nada, la culpa al 8M. Si que había de estadounidenses en el 8M entonces, porque no veas.

Además, llegan a decretar confinamiento desde el momento en el que el chino se comió el murciélago y estaríais argumentado que cómo hacen esas cosas para una simple gripe, que ya sabemos como sois.

Y es más, si tan seguro estabais de que era malísimo, ¿por qué no hicisteis acopio de material sanitario y fuisteis previsores en comunidades como Madrid o Andalucía? Porque hasta que se decretó el Estado de Alarma, Sanidad era competencia de las CCAA.

Si es que se ve a leguas de que palo vais.

Mil perdones. Sanidad sigue siendo competencia de las comunidades autónomas. El Ejecutivo ha tomado la supervisión.

En otro caso sería un 155 y el presupuesto sanitario de todas las comunidades pasaría a pertenecer a la sanidad de Sánchez. Cosa que no ha ocurrido. Y mientras, las comunidades, tirando de su presupuesto sanitario están comprando material.

Lo que tiene de malo es simple: el experto no tenía ni p. idea de por donde le venía el tiro, o bien se doblegó al discurso de su pagador.

Para salir diciendo esa sandez, mejor que no salga, y menos "de experto"

El gobierno debía haber prohibido cualquier acto multitudinario los días anteriores al 8M. Pero no solo no lo hizo, sino que declaró el estado de alarma de modo titubeante después de un fin de semana en el que se produjo un exodo multitudinario de madrileños a otras regiones. Es que no hay por donde cogerlo....

Yo hice acopio de alimentos tan pronto se desparramó el tema en italia. La última semana de febrero, y no soy experto

Ah, tú eres uno de los que ha vaciado los supermercados con un primero yo, y el que venga por detrás que se joda.

Por cierto, esos días anteriores al 8M ya había ancianas y ancianos agonizando en las residencias madrileñas, y Ayuso sin enterarse, pese a ser su responsabilidad.

Y tu eres de los que se llevaron 100 rollos de papel higiénico

claro que china la fabrica del mundo pare el pais por segun una simple gripe no es un indicio

China no paró el país ENTERO; hizo cuarentena a una región concreta.

Pues China, la fábrica del mundo, no paró a ningún país. Confinó en una especie de toque de queda al 5% de la población. El resto más o menos siguió trabajando.

Cómo crees que iba a estar exportando tal cantidad de material sanitario y no sanitario.

¿Que no había indicios?

No sé, una transimisividad muy alta, una letalidad 10 veces mayor a la de la gripe y casos sin trazabilidad en España podían alertarte.

Por si el análisis técnico no era suficiente, tenías las urgencias de Lombardía colapsadas, a menos de 1000 km de aquí.

E incluso si crees que no va a ser para tanto (después de todo, complicado), no parece la mejor idea alentar a millones de personas a ir a una manifestación y no cancelar conciertos, partidos, etc.

Yo estoy relajado, quizás deberías de estarlo tu más que has modificado el comentario 3 veces.

Los datos del resto de países hay que cogerlos con pinzas, cada uno cuenta las cosas como les conviene.

Aquí en Francia hasta hace dos días contaban solo las muertes en hospitales. Hace dos días metieron en esas cifras las muertes en residencias: la cifra de muertes subió a 1400 personas.

España no tiene saturada sus UCIs, aquí en Francia, concretamente en el Haut-Rhin (región más afectada de Europa) están los hospitales saturados y tienen que trasladar a sus pacientes, de hecho, desde hace 3 semanas que lo hacen y dejaron todos los hospitales de la región exclusivamente para los infectados por coronavirus excepto uno, el Hôpital Pasteur (puedes buscarlo si no te fías de mi información vaya).

Países Bajos está pidiendo trasladar a sus pacientes a Francia (ya les han dicho que no porque es que no pueden, están saturados) y a Alemania.

España fue el país que decretó el confinamiento con menor proporción de contagiados y los resultados los veremos en un mes, ya está bajando en la tabla del Coronavirus Live de puestos, EEUU ya va en cabeza a un ritmo que ni en el peor de los casos se imaginaban, UK y Francia están subiendo como la espuma, los datos de China que no se los creen ni los Chinos...

Aquí todos estaban ocultando la verdad, pero la verdad no se oculta, solo se atrasa, pues siempre sale a la luz.

Corea no ha hecho confinamiento, su estrategia ha sido testar immediatamente a los sospechosos y sus posibles contactos. Claro, la estrategia es ideal y cojonuda, sabes donde se fabricaban los tests originalmente? Efectivamente, Corea del Sur, y sabes lo que hicieron cuando empezó esto (lo mismo que China y extrapolable a todo el material sanitario)? Prohibir exportaciones. Es que me hace gracia, "tenían que haber comprado material, haber hecho tests", a ver si te crees que los venden en el Mercadona. Solo cuando los países productores han pasado sus crisis han decidido exportar, por eso ahora, y no antes, empieza a llegar material. Decís que Fernando Simón no tenía ni puta idea... pues claro!! Ni él ni nadie!! Es que esto no tiene precedentes! La OMS ya había avisado, muy bien, pero las medidas en particular a tomar no las dan. No tengo ninguna duda de que cualquier partido hubiera hecho lo mismo, no hay mucho más margen.
Se han hechos fallos graves, no tener protocolos, no tener infraestructura para no depender del material de otros países, etc. Eso es lo que hay que exigirles que hagan.

Bueno, de momento España con 350 fallecimientos por millón de habitantes va en cabeza a nivel mundial. Estados Unidos lleva 65. Por mucho que la curva sea exponencial, va a ser difícil que nos alcance.

Pero lo que no cuentas en este cuento es que el pueblo coreano es un poco diferente a nosotros, el pueblo español.

Miedo me daría ver qué hubiera pasado en Corea si la mayor parte de la población fuéramos españoles.

Incluso con Sánchez al frente, Corea estaría parecido a como está ahora.

El Simon ese es un mequetrefe que ha matado ha más gente de la cuenta por no saber gestionar ni prevenir está pandemia en España y para colmo teniendo referencias de otros países como Italia.
Los títulos que tenga ese me los paso yo por los ..
Las cosas se demuestran con echos,este gobierno de perroflautas y otras especies sólo están demostrando lo mal que se puede gestionar un país y el no saber hacer las cosas.
Tengo a mi hija enfermera del hospital de Sabadell infectada en cuarentena por qué tenía que reaprovechar materiales de protección y hacer turnos de 12 horas,,,,aquí todos sabéis mucho ,pero estáis todos ciegos que no veis que estos delincuentes con traje que nos gobiernan están matando a la gente por no saber hacer las cosas bien.

No se puede explicar más claro,todos unos inútiles que solo se preocupan de salir por la tele a decir mentiras cuando en todos los medios se está diciendo que todo es falso.
Tan solo hay que ver la gente que ha dejado de cobrar las pensiones,se habrán muerto de un resfriado verdad??????
En fin,no hay más ciego que el que no quiere ver.

Pues si eres tan listo y lo sabias tan bien no haber dejado que tu hija se contagiara, listillo

Una cosa es discrepar, y otra tu estúpido comentario, que raya con lo delictivo.

En estos momentos las heroínas y los héroes son el personal sanitario que tiene que hacer frente con lo que puede. Claro que después de ésto no creo que sigamos diciendo que la sanidad española es la mejor del mundo. Se colapsó con los primeros casos. Y si no fuera por esas personas abnegadas, el número de fallecimientos sería aún mucho más terrible.

Su hija no se hubiera contagiado si hubiera tomado una baja y se hubiera quedado en casa. Tienes una boca podrida.

Si no captas la ironía no es mi culpa y eres necio hasta para creerte lo que dice ese señor.

Hasta insinuando que el virus es para que dejen de pagarse pensiones, yo nose si soy bots o trolls o que

Tiene a una hija enferma por covid que se ha infectado tratando a pacientes porque no hay material sanitario.

Definitivamente te falta un hervor.

Y a ti te faltan luces o eres muy ignorante de la vida,,,claro,para ti las enfermeras no se infecta verdad???
Por qué claro,te lo crees todo y piensas que están de puta madre trabajando super protegidas y ocho horitas y pa casa.
No me extraña que tengamos lo que tenemos en esta sociedad,viendo tu respuesta cada día entiendo más que está todo lleno de inútiles.

¿En el colegio te enseñaron a leer?

¿Y las residencias madrileñas?

Lo que se valora es la respuesta que está dando ante un determinado problema (el COVID-19), no la que dio en otras epidemias que presentaban unas características totalmente diferentes (el ébola en España, o cuando trabajó en África) a la actual, lo que nos impide valorar el trabajo realizado anteriormente.

Valorar las acciones de alguien en base a su prestigio en lugar de en base a su competencia es una falacia Ad Verecundiam de libro.

cuantos comentarios has puesto ya? se te ve muy activo...

Ahora tiene mejor sueldo que currículum... le han pagado bien la reconversión a político

Ese es el tema!. Otro que se ha vendido al cargo. Sus decisiones SIEMPRE han estado condicionadas. Otro con buen curriculum pero con más moral, hubiera dimitido.

Te digo su currículo: más de 15.000 muertos... la OMS, que no sé si sabes su currículo, avisó en enero.

Eres vomitivo.

Lo que mata es el coronavirus, es una oa demia mundial.

Los muertos os dan lo mismo, solo queréis utilizarlos para atacar políticamente.

VOMITIVO.

Mira el corriculum de la mujer del coletas y ahora es ministra,,,,si hacemos caso de eso,llenamos este país de chusma en Moncloa.
Que más que una reunión de ministros parece la concentración de seguidores de las últimas novedades en venta de marihuana.
Con ver los últimos tipejos que están por ahí sentados y las pintas me echo las manos a la cabeza de pensar que esos pintas tienen que manejar el país.
Así va España.
Los corriculum claro claro!!!!

Tirando de Wikipedia, veo que tiene un curriculum muchísmo mejor que Casado, que pretende ser presidente.

Cierto que no se puede asegurar que lo de la beca de Harvard sea cierto. Pero que tiene muchísimo mejor curriculum que el pillo de Casado o que el mataculebras Abascal, no cabe duda. Y el haber sido cajera es un plus. Muchísimos empresarios ponen a sus hijos a trabajar de peones para que conozcan la empresa desde abajo.

De Wikipedia.

----Nacida el 13 de febrero de 1988 en Madrid,​ hija de Clemente Montero,​ empleado de mudanzas, y Adoración, educadora, oriundos ambos del pequeño municipio abulense de Tormellas.​ Hasta los 16 años, estudió en el colegio Siglo XXI del madrileño distrito de Moratalaz. El colegio es un centro de enseñanza concertada autogestionado por padres y madres sin ánimo de lucro que nació durante los años 70, y que sigue el modelo educativo impulsado por el maestro y pedagogo francés Célestin Freinet, con una estructura asamblearia.​ Según declaró en una entrevista, el colegio tuvo una influencia muy importante sobre su vida y su forma de adoptar decisiones.

El bachillerato, lo cursó en el instituto concertado laico de Montserrat en el barrio de La Estrella.​ A los 15 años ya se había afiliado a las Juventudes Comunistas (UJCE) y poco después comenzó a formar parte de diversos movimientos ciudadanos como el 15M.​

En 2006 ingresó en la Universidad Autónoma de Madrid (UAM) y en 2011 se licenció en Psicología. Entre 2009 y 2011 vivió cinco meses en Chile por motivos académicos, donde llegó a participar en marchas estudiantiles como la Cumbre Alternativa La Hora de los Pueblos.​ Entre 2010 y 2011 trabajó como dependienta en la cadena de electrónica y electrodomésticos Saturn.

Entre 2011 y 2013 cursó y obtuvo un máster en psicología de la educación.​ Por su rendimiento académico, fue becaria de doctorado de Formación de Profesorado Universitario (FPU) en la UAM entre 2013 y 2015, que derivó en una beca para una estancia formativa en la Universidad de Harvard en Estados Unidos, que rechazó por su compromiso político.​ Al igual que su tesis doctoral iniciada en el 2012, un estudio de caso sobre una experiencia innovadora de inclusión educativa entre niños con y sin discapacidad auditiva que tuvo que abandonar en 2014 por su compromiso político-----

Veo que sigues a Gorilas en la Secta. Es la nueva directriz verdad?. Hablar del impresionante currículum de este hombre verdad?. Esta experiencia de nada valió cuando sus superiores le recomendaron que hasta la manifa, nada de alarmar al personal. Y luego, pues la verdad, NO HA DADO UNA el buen hombre. Y mira que me da pena de verdad. Esa pinta de no dormir, desaseado, insano...

El pueblo español no pide ni pedirá jamás cuentas a nadie. No se las pidió a los Borbones por haber hundio un impero en el que no se ponía el Sol. No se las pidió a Fernando VII por haber traicionado y vivir a cuerpo de Rey invitado por el Bonaparte (cierto, fueron los ingleses los que sacaron a los franceses de España). Estábamos felices con un Genocida, al que recordamos con nostalgia.

Estamos viendo horrorizados cómo la popularidad de Ayuso sube pese a haber dejado morir a miles de ancianas y ancianos en las residencias.

Si una investigación internacional no entra, se van a ir de rositas con las decenas de miles de millones robados estas semanas, independientemente del partido.

Yo voy a arriesgarme a decir lo que hubiera hecho PP y Vox: poner la economia por delante de todo lo demás; esto es, celebrar la semana santa, empresas funcionando, bares abiertos, etc..
Pero sin duda puedo estar equivocado.

Sin duda lo estás.

Dudar vale más que estar seguro. (Voltaire)

Pero lo que no sabemos es cómo terminará esto del confinamiento. Una economía hundida sigue generando decenas de miles de muertes por depresiones, suicidios, altercados de orden público, pillaje y demás.

Y sobre todo, no hay garantía de que finalizado el confinamiento, el virus no vuelva a la carga, ya que aparentemente no habrá terminado el ciclo natural. El virus no se va a evaporar por arte de magia. E incluso el Dr. Salmerón reputado virólogo, tiene dudas de que se pueda conseguir una vacuna

Hubiera sido mucho más sencillo blindar las residencias de tercer edad y proteger más a las personas en riesgo. Con un coste económico mucho menor, y posiblemente cinco veces menos de fallecidos. Pero así es el orden mundial. A cargarse la economía, dejar que los que cobran pensiones se vayan muriendo y renacer un nuevo orden, en que cobrar un salario de 500 euros será un lujo para quienes tengan trabajo.

El PP, con el antecedente de "los hilillos de plastilina", te puedes imaginar...

El PP ha abandonado las residencias de Madrid. Por Dios, si de aquí se derivan consecuencias penales y Sánchez solicita prisión de mujeres (como el cuñado del Rey hizo), quizás le toque en la celda a de al lado a la de Ayuso.

Que proteger las residencias era más sencillo cuando aún no había casos oficiales en España. No se necesitaban compras masivas. Sólo aislar a la población residente y tomar medidas con el personal, en lugar de enterarse por la prensa que en algunas residencias todo el personal estaba contagiado y contagiando a los residentes.

Lo de las residencias de España debería terminar en los tribunales internacionales por muertes de "Lesa humanidad".

Las responsabilidades de todas las capas de gobierno han sido terribles.

Hombre con el PP lo puedes intuir por su gestión en Madrid en sanidad y residencias que han sido el principal foco de las muertes por covid.

Y no es cierto que esos paises tomaran medidas previas al confinamiento. Porque salvando el caso coreano, y con peros, la mayor parte tambien esta en situaciones similares (o incluso falseando numeros)

Si empezamos con mentiras mal vamos.

Las comeptencias no estan centralizadas como tal si no subordinadas, cada comunidad sigue manejando su sanidad pero ahora el gobierno central supervisa lo que se hace.

Y EPIs han podido comprar en todo momento, no habia ninguna prohibición, ahí esta Valencia que a la que ya han llegado 5 aviones.

Y no, no es lo mismo que no cuentes como muerte por covid a alguien que no ha pasado el test que no contar a alguien que lo ha pasado y tenia patologias previas como alemania.

Si, y tambien en Suecia prohibieron hace una semana aglomeraciones de 500 personas y entonces organizaron fiestas en las erstaciones de esquí con 499 personas.

Francia fue uno de esos paises, ya se ve lo bien que les funciono, porque obviamente 4999 personas por arte de magia no se contagian

Cierto es que técnicamente no están centralizadas, pero estando subordinadas, la responsabilidad última es de quien tiene el mando. Lo de las EPIs fue por la intención del ministerio de realizar una compra centralizada, que no llegó, y tras ello realizaron comprar propias Madrid o Valencia.

Lo de Alemania es un bulo, tanto que hasta los “factcheckers” satélites de La Sexta lo han reconocido. La realidad es que su gestión y la de Austria, Singapur, Corea, etc. son reconocidas mundialmente como las mejores, y ahí están los datos que lo corroboran.

En cuanto a los otros países, no sé qué me cuentas con eso. Pues sí, si hay un límite de 5000 personas, se pueden juntar 4999, que es mejor que que se junten 100000. Cuanto antes lo hubieran hecho, mejor, pero desde luego es un paso más que lo que hizo el gobierno español. Solo hay que ver cómo esos días andábamos el resto de Europa (excluyendo el foco italiano) a la par en cuanto a cifras, y España despuntó mucho antes.

Lo de Alemania es un bulo, tanto que hasta los “factcheckers” satélites de La Sexta lo han reconocido. La realidad es que su gestión y la de Austria, Singapur, Corea, etc. son reconocidas mundialmente como las mejores, y ahí están los datos que lo corroboran.

Falso completamente, la propia Alemania lo ha insinuado. Y respecto a Sinagapur, lo han hecho tan bien tan bien siendo una ciudad que hace dos dias decretaron el confinamiento y no paran de subir los casos.

Te cuento que eas supuestas medidas no aportaban nada y eran una farsa. De que vale decir que no dejas a la gente reunirse más de 5000 personas si no ha confinamiento y en el transporte publico se juntan cientos de miles y celebras elecciones en plena expansión del virus.
Basta con ver como les esta yendo a esos paises que alabas.

¿Exactamente quién de Alemania lo ha “insinuado”?

Y sí, Singapur lo ha hecho muy, muy bien. Tanto que sin confinamiento, con mapas de trazabilidad y muchísimos tests han conseguido 10 veces menos infectados/hab que España y nada menos que 250 VECES menos fallecidos/hab. Todo esto, en un país en plena Asia, con muchísima inmigración china. Y ahora han comenzado, teniendo la situación mucho más controlada que España, a aplicar confinamiento. Pero me parece una broma comparar la reacción de ambos países.

Respecto a lo último, repito: esas supuestas “medidas inútiles” han hecho que sus países tengan una evolución mucho más lenta que España. Podrían haber hecho mucho más, como Singapur, pero también podrían haber hecho mucho menos, como España.

1. El material lo compraron después de la fallida compra centralizada. Si no crees a la CAM, puedes creer a Mónica Oltra, que lo dijo ayer.

2. No vas a conseguir que defienda a la oposición. Su gestión pre-confinamiento fue igualmente inconsciente.

No hubo compra fallida, la mayor parte del material ha llegado por parte de las compras del gobierno. Solo una partida de test eran defectuosos.

Las CCAA han podido comprar en todo momento, no obstante comunidadse como Valencia han estado recibiendo material antes y despues.

Ese 5 de Marzo, el Covid terminando de engullir todas las residencias de tercera edad en la Comunidad de Madrid. Y el gobierno autonómico sin haber tomado la menor medida.

Ya tardaba el facha en soltar sandeces... búscate un trabajo, pablito.

saluda a tu jefe Mariscal y a Santi. A Rocio no, que ahora es comunista jajajajajaja

Tampoco es cosa de meterse con Abbas Khal.

El gobierno centralizó mientras nos enterábamos por la prensa que diecisiete personas de una residencia habían muerto en cuestión de horas, o que en otra se encontraban cadáveres que ni se había intentado trasladar a centros hospitalarios. Y el virus no ataca instantáneo. Simplemente ni se enteraron.

Cada palo debe aguantar su vela.

Mientras en Haro La Rioja estaba aislando varias manzanas de casas, en Madrid no se estaba tomando ni una medida decenta pera proteger a la población vulnerable de las residencias. En las cuales el viruas avanzaba a pasos agigantados.

Es más cuando Madrid cerró las escuelas, no se hizo ningún llamamiento para impedir que las criaturas fueran enviadas a contagiar a los abuelos, cuando la "Sanidad madrileña" sabía perfectamente que era un riesgo de primera magnitud.

La comunidad de madrid cerro las escuelas antes que otras muchas comunidades, porque era de su competencia. Cerrar la actividad económica de la región con el resto de medidas que lleva consigo no es su competencia, y lo sabes.
Palabras de Don Simón el 4 de marzo: Simón: “Cerrar los colegios podría incrementar el riesgo de transmisión en algunos focos”

Madrid cierra los colegios y recomienda el teletrabajo por el coronavirus (10 de marzo). ¿recuerdas qué dia se decretó el estado de alarma? El 16

Pues no hay que ponerlo en condicional eso de cómo lo habría hecho el PP. Ya hay datos.

Las residencias de ancianos en Madrid son responsabilidad única del PP (y Cs con ayuda de Vox). Y mientras en estas líneas a finales de Enero y comienzos de Febrero estábamos opinando sobre si las empresas con pocas novedades para el MWC de Barcelona, hacían bien o mal en cancelar, las comunidades autonómicas (PP, PSOE, PNV...) se pasaban por el forro eso de que en Wuham los más afectados eran de la tercer aedad, y no hicieron absolutamente nada por preparar su aislamiento y protección.

Las residencias de tercera edad han sido finalmente los focos estremecedores de esta pandemia en Madrid y resto de España. Por lo tanto, Sánchez lo ha hecho nefasto, pero Ayuso parecido o peor. Todas las capas de gobierno tienen que aguantar su vela.

Y lo peor falta por llegar cuando nos enteremos que EREs y Gurteles fueron un simple entrenamiento. Con tantas prisas en las compras internacionales, ayudas y demás, terror da el agujero de decenas de miles de millones que estarán levantando PSOE, PP, UP y demás....

Esos tests fallidos de los que no se revelan muchos datos, porque quizás las comisiones ya están cobradas. Esos Antonov con cargamento a toda prisa. Uf, nueva casta de políticos multimillonarios (pero por igual independiente de ideología o credo) a la vista.

Veo que tu también eres capitan posteriori. El prestige se podría haber llevado hacia la costa y generar un marrón como el del mar egeo, o bien alejarlo por si colaba y no llegaba la sangre al río... una opción mala y otra peor. En ese caso la oposición también tuvo una actitud muy constructiva, no te joe.

Y yo fui el primero que les puso a parir en la gestión, pero yo no me caso con nadie como haceis los lenineros

tu no faltas al respeto.... me meo toa jajajaja

El pp es un partido de delincuentes, al igual que el psoe, que siempre miras al mismo lado

Lenineros... Viva tú y tus prejuicios. No te casas con nadie dices... Parece que estás casado con Eva Braun.

Tu puedes hablar de trifachito pero no te parece bien lo de leninero, jeje. Los extremos os tocais

Querrás decir nos tocamos no? Señorito de extrema derecha... Vaya veo que me has investigado... Típico de la policía política franquista. Hail

Todos tenéis razón, ni un partido ni el otro, ni el otro, ni ninguno que os imaginéis tiene ni pajolera idea de cómo proteger a la población en caso de problemas y, para colmo, lo han intentado ocultar, cuando lo mejor era decírselo claramente “no tenemos ni idea y os pedimos ayuda”, dimitir y que se formase un gobierno de emergencia con personas competentes independientes. Si los partidos políticos solo son expertos en planificar las argucias y estrategias para mantenerse en el poder no sirven de nada para los ciudadanos. Démonos cuenta de que la feliz idea de confinarnos a todos hasta que el virus no se pueda transmitir se le ocurre hasta al más tonto, ya que es lo que se ha hecho a lo largo de la historia en cuanto había una plaga. Aun así, cuando logremos superar, aunque solo sea a medias el problema, enseguida vendrán los gobernantes a rebozarnos el éxito de su función. Después de que superemos este problema debería de quedar claro para toda la población que el papel que los gobernantes ha jugado, en la implantación de las medidas que se han tomado, lo podía haber asumido cualquier funcionario con dos dedos de frente y que es de interés general que, para que esto no vuelva a ocurrir, se deben modificar las normas de la elección de nuestros representantes.

De estos 15447 fallecidos, la mayoría en Madrid, me pregunto por qué esta comunidad no restringió espectáculos y decretó cierres antes. Lo dicho: no se puede presumir de gestión.

Por qué esta comunidad no blindó las residencias, impidiendo desde principios de Febrero el contacto físico con familiares y cumpliendo estrictas normas higiénicas. La mayor parte de los focos madrileños tienen su origen en las residencias.

A mi no se me olvida no te confundas, si hay que pedir responsabilidades se les piden a todos, por supuesto.

¿Te crees que estoy tratando de atacar al gobierno aprovechando que han muerto miles de personas?

Responsabilidades a todo el que las tenga sea del partido o comunidad que sea. ¿O acaso el gobierno central que lo ha hecho todo tan bien tiene miedo de abrir ese melón no sea que ellos también tengan que rendir cuentas?

Pensad en ello, si el gobierno de Madrid es culpable por que razón el gobierno central no debería estar pidiendo responsabilidades ya.

La sanidad está transferida a las Comunidades Autónomas, hasta que se aplicó el estado de alarma el gobierno central tenía 0 competencias en sanidad.

Exacto. Una vez el gobierno central trasquiló esas competencias a todas las comunidades autónomas la responsabilidad de su gestión es toda suya.

No, aun asi las CCAA siguen teneindo las competencias. No esta centralizada la toma de decisiones, solo la supervisión.

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-estado-de-alarma-toda-la-sanidad-a-las-ordenes-del-ministerio-7335

En Cataluña la guardia civil confiscó las mascarillas que la Generalitat tenía y se las llevó para la capital del reino. La Generalitat tuvo que pedir al gobierno central que se alargara el confinamiento de Igualada.

TODO el personal sanitario de España está a las órdenes del ministerio de sanidad, TODO.

https://www.redaccionmedica.com/secciones/sanidad-hoy/coronavirus-estado-de-alarma-toda-la-sanidad-a-las-ordenes-del-ministerio-7335

Puedes poner todos los links que gustes, pero eso nada tiene que ver. Se confiscaron por interés nacional, de la misma forma que se pueden llevar la lavadora de tu casa.

Pero aún no respondes a Lagartijo por qué las comunidades continúan importando material sanitario.

¿El presupuesto en sanidad de las comunidades ha pasado al Gobierno Central? De eso no se ha dicho nada. Por lo que entonces si estás en los correcto, las autonomías mantienen su presupuesto sanitario y el Central pone del suyo (que no había). Por lo visto Sánchez llama a Ayuso para pedirle que pague la compra de lejía para desinfectar los hospitales. Porque si no, Ayuso feliz. Le va a sobrar presupuesto por todos los lados.

¿Cómo que no tiene nada que ver el link que he puesto? ¿Es mentira lo que dice? Si no es mentira, ¿cómo es que no tiene que ver que el gobierno tomara el mando de TODA la sanidad de España?

Que luego las autonomías se cansaran de esperar material y compraran por su cuenta no quita que la gestión sanitaria de todo esto esté ahora mismo en manos del gobierno central, porque ha querido. Es SU responsabilidad todo lo que ocurre ahora.

A mí me importa una mierda la señora Ayuso (no acabo de pillar la relación entre prevaricar y fardar, pero bueno). No es mi presidenta, quien la haya votado que se la coma con patatas como los catalanes nos comemos lo que hemos votado nosotros.

Y dale, las comunidades autónomas se han tenido que buscar la vida porque la gestión del gobierno central es un desastre. Lo poco o mucho que hagan las comunidades autónomas ahora es de más, porque es responsabilidad del gobierno central el gestionar todo este desastre. Es SU responsabilidad.

Ya he dicho que las mascarillas que la Generalitat tenía las requisó la guardia civil cuando el gobierno central arrambló con todo. Los lumbreras decidieron que una parte de estas mascarillas tenían que usarse en Cataluña... pero días después de haberlas mandado a Madrid para luego volverlas a mandar a Cataluña. Días perdidos, más muertos.

Si la Generalitat hubiera tenido competencias para confinar a todos los catalanes lo hubiera hecho. Como que no las tenía, Torra se hartó de pedirlo al gobierno central (y de que confinara también a todos los madrileños), el cual al final, después de acusarlo de desleal y los de Vox de pedir que se suspendiera la autonomía de Cataluña, lo hizo SEMANAS DESPUÉS para toda España. Porque claro, si hay que confinar a los madrileños se confina España entera, que por eso Madrid es España y España es Madrid.

En esta mierda estamos.

No hay ninguna ley que impida a una comunidad autónoma comprar mascarillas, guantes de boxeo o calcetines sueltos y repartirlos entre sus ciudadanos. Pero el gobierno central se ha atribuido la potestad de requisar esas mascarillas, guantes de boxeo y calcetines sueltos y hacer con ellos lo que les venga en gana, sin tener ni puñetera idea de las necesidades que pueda tener cada comunidad autónoma. No tienen ni idea.

Pero ya para entonces la mayor parte de las ancianas y ancianos en residencias estaban contagiados. Con bastantes cadáveres en sus camas.

Las residencias fueron abandonadas a sus suerte, estando más cerca de un genocidio que de otra cosa.

Yo lo que exijo es que tribunales internacionales como La Haya investiguen todo lo que ha ocurrido, tanto a nivel nacional como autonómico. Y condenen a quienes tengan que condenar.

Por cierto, esas compras posiblemente estén resultando en robos al por mayor. Habrá que investigar con calma. De momento Sánchez no quiere hablar mucho de la empresa de los tests fallidos. No hayan pillado ya la oportuna comisión. Ya que comenzando con el Emérito, España es el país de los comisionistas, sea por contrabando de armas o por el Coronavirus.

Y que vas a decir, no tenemos industria propia suficiente y paises productores como China y Corea restringian las exportaciones por la necesidad propia.
Paises como Alemania con mucha más industria tambien estan teniendo problemas con las compras

Es increible la lobotomización. "En España se ha actuado pronto y de forma contundente", datos irrefutables y pones los países que están haciendo un desastre. Todo esto en los comentarios de un artículo donde, con datos irrefutables también, te explican qué países lo hicieron pronto de verdad.

Tú dirigiendo a un equipo de fútbol quedarías de 18° y dirías que la temporada ha sido perfecta, has sido el mejor equipo y para demostrarlo desgranarás todas las estadisticas y datos de los equipos 19° y 20°. Bueno, en realidad ahora mismo estaría el equipo de 20° y tú con los datos del 19 y 18, que aun somos los peores.

Como que nadie, si el artículo precisamente habla de dos países que lo supieron prevenir. Eso en Europa, por el mundo hay más.

Estaría bien que aprendieses a leer, porque en el artículo se menciona que ninguno esos dos países tomó medidas antes que España.

Es que lo han hecho mal los dos, tan difícil es de entender? Hay otras comunidades que lograron frenar bien el avance del virus, otras no, y el Gobierno, de forma general, tampoco.

Lobotomia es al que hace pensar que es todo responsabilidad de un gobierno cuando a mayor escala (otros países) y a menor escala (CCAA) ha ocurrido lo mismo gobernara quien gobernara e hiciera lo que hiciera.

La responsabilidad es de quien tiene la responsabilidad primero de prevenir y luego de arreglar. Si el gobierno central quita las competencias en sanidad y orden público a las autonomías y asume toda la gestión de la lucha contra este virus entonces la responsabilidad es suya. En Cataluña (hablo de lo que sé) la Generalitat tenía preparados unos cientos de miles de mascarillas para repartir. Serán pocas o muchas, no lo sé, el caso es que las tenía, el gobierno central le quitó las competencias en sanidad, vino la guardia civil y requisó estas mascarillas y las mandó para Madrid, para desde ahí repartirlas. Algunas llegaron a Cataluña, faltaría más, pero días más tarde de cuando estaba previsto. En esto, unos días de más pueden resultar fatales. Es la puta mentalidad de funcionario centralista, si una cosa pertenece al estado es que tiene que estar en Madrid (la corte, no la villa), y ahí ya se verá qué se hace con esta cosa. Torra, político mediocre donde los haya, se hartó de pedir que había que aislar los focos más importantes (no porque él fuera muy sabio, sino porque es lo que ha estado recomendando la OMS desde el primer día), empezando por Madrid y la propia Cataluña. Lo pusieron a caer de un burro, de desleal para arriba. A las semanas el lumbreras de Sánchez decide que sí que hay que aislar, pero no Madrid, sino toda España, porque el virus no entiende fronteras (¿mande? si no entiende de fronteras, ¿para qué aislar España?). Cuando en Cataluña se confinó Igualada se anunció por la tarde y a las pocas horas, a medianoche, ya estaba confinada. Cuando Sánchez decide confinar en casa a todo quisque lo anuncia un viernes pero para el lunes siguiente, para que la gente tuviera dos días para largarse donde le viniera en gana, es decir, se entiende que se confina a la gente en casa porque andar por la calle es peligroso, pero nos da dos días para ir por la calle, se supone que para él ese fin de semana no era tan peligroso, el lunes siguiente sí, pero no antes. Una chapuza, que estamos pagando todos.

Y no, no ha ocurrido lo mismo en todos los países ni comunidades autónomas, no jodamos.

El Gobierno Central quitó las competencias (que no es cierto, porque no está utilizando el presupuesto sanitario de las autonomías) cuando el desastre de las residencias estaba en pleno apogeo.

Si gestionas mal una crisis, como Gobierno eres responsable, gobierne quien gobierne, sea del partido que sea. Les ha tocado a estos, lo han hecho mal, hay que hacérselo saber porque de aquí hay que aprender mucho para futuras situaciones similares, y si decimos que todo está bien no cambiará nada y volveremos a pinchar.

Pues sí, España actúo pronto dadas las circunstancias. No se puede poner en confinamiento todo un país con un caso (ni con 10) sin saber lo que iba a pasar. Porque al final, ni la OMS ni nadie sabía que esto iba a evolucionar como desgraciadamente lo ha hecho.

Alemania no puede cerrar. Alguien tiene que generar el medio billón de ayer, y lo que venga.

Toda la razón, solo hay que ver la gestión de Madrid y lo que ha ocurrido en residencias, Y ojo, que en Cataluña con CIU tres cuartos de lo mismo, que ya veras que cuando se calmen las aguas ellos como el PP volverán al tema independentista para desviar la atención de su fracaso en sanidad y residencias.
Hasta Rocio Monasterio lo ha dicho en un arranque de sinceridad

Aqui el problema ha sido que un fanatismo ideologico, 8M, provoco la no actuacion del gobierno. Ese fin de semana: 8M, futbol, mitines, compras, cines, congresos, han acabado por explotar en Madrid.
De la actitud del Psoe-izquierda, solo tienes que comparar a Pedro Sanchez en el Ebola, 1 infectada, 1 muerto el perro Excalibur, con un pais de 800 muertos al dia.
Claro que si solo ves La Sexta, ni un ataud, todo risas, buen rollito y como hacer bizcochos.

haztelo mirar, no pienso ni leer las gilipolleces que has puesto. Recuerda: uno de cada cinco muertos del mundo es español. Si en el fondo de tu corazon algo no te dice que aqui algo se ha hecho bastante peor que en la inmensa mayoria de los paises, es que eres o un necio o un apesebrao o ambas cosas

Ese algo peor ha sido en las residencias que acaparan no menos de tres cuartas partes de los fallecidos. Y las competencias de las residencias son de las autonomías.

Cierto que era competencia de Sánchez vigilar y mandar a a la cárcel (Fiscalía en mano) a unas cuantas presidentas y presidentes autonómicos (del PSOE inhcluídos).

España ha actuado tan tarde y mal como el resto del mundo, según se esta descubriendo es posible que empezara en Noviembre en China y en Diciembre en Europa.

Y habrá que depurar alguna responsabilidad, pero obvaimente era algo demasiado grande para todos.

Si lo llevan los tribunales españoles no se va a depurar nada. El poder judicial está a las órdenes del político. Hay que denunciar en LA Haya.

Resulta que al final uno de los propiterarios de Grup Met es el marido de Ana Rosa.... por favor infórmate. Y los test de PCR, ¡¡SE HACEN EN ESPAÑA POR UNA EMPRESA ESPAÑOLA!!

Juan Ramon Rallo, apaga y vamonos, el mayor cantamañanas de la crisis.

El que queria privatizar toda la sanidad y reducir impuestos al minimo pero luego aplicar medidas estatales de gran coste.

El que a cada ejemplo de pais sobre la crisis que ha puesto se ha tenido que comer un hostion de realidad cuando han acabado tomando las mismas medidas que España.

Rallo es un fantoche, y en esta crisis ha quedado retratado. Que siga con su faceta de youtuber barato con el bigotitos y Rosa Diez

Tu argumentacuon es decir que es un fantoche, osea nada, te limitas a insultar. Bravo

No insultar, definir

Republica Checa lo ha hecho tan bien que ya anda por los 6000 casos con tasas peores que Corea y cifras más que cuestionables.

Lo estan diciendo los epidemiologos, que esto ya anadaba por Europa desde Noviembre (Inglaterra e Islandia según apuntan) y que nadie lo vio venir, nadie. Punto

Debería de darte vergüenza a ti decir tonterías acerca del MWC.
¿ Solo contagiaban los extranjeros del MWC ? Pregunto . Porque sois pesadísimos con el tema . Habláis del MWC , como si fuese la solución del problema .
¿ Por qué no propusisteis cerrar las fronteras , el espacio aéreo , las fronteras , y la UE entera, era eso lo que proponías ?
¿ Acaso solo contagiaban los del MWC ?
Por lo que veo si . Solo contagiaban los del
MWC , y con eso lo solucionabais todo.

El coronavirus tarda entre 6 dias y 14 días en incubarse.

En 12 días no puedes hacer NADA. Hagas lo que hagas ya tienes los infectados.

Prueba de ello es el confinamiento. Llevamos más de un mes encerrados, y solo ahora han empezado a bajar los nuevos casos.

Tu mismo te contradices. Con unos periodos de incubación tan largos es vital aislar a los contagiados para evitar que lo propaguen inadvertidamente. Sin confinamiento los contagiados se duplicaban en torno a 2.5 días, por tanto, en 12 días se podría haber ganado en torno a 2^3 = 8 veces menos de contagios (podríamos estar en cifras inferiores a los 30.000 infectados y 3000 muertes). No hay que ser matemático para estimarlo. Los responsables del resto de fallecidos tienen nombre y apellidos

Sesgando dice ....
No niegues lo que es .
Estados Unidos con meses de retraso , Francia e Inglaterra , donde ha llegado con meses de retraso con respecto a Italia y españa , tienen más muertos a día de hoy pudiendo haber tenido mayor margen de maniobra .
España ha puesto un confinamiento total junto con Italia .
Y ellos pueden salir por las calles a hacer ejercicio y sus números son ya mayores que los de españa .
Así que déjate de decir que lo hacemos mal , que otros con meses de retraso y pudiendo tomar ejemplo , no lo han hecho .
Estados Unidos ya tiene más muertos que españa Italia e Inglaterra , con MESES de retraso de la PANDEMIA . Y Francia con un mes de retraso ya ha superado el récord de españa de muertos diarios .
Que mal lo hacemos aquí eh ?

Aqui es increible la cantidad de gurus, de expertos , de listos que sabeis todo y que lo veis facilisimo.
Las cosas no se han hecho perfectas, estamos de acuerdo, pero lo que no os entra en la cabez es que NADIE ESTA PREPARADO PARA ESTO.
Qué decis constantemente que los españoles lo hemos hecho de pena, y ES MENTIRA.
Todos los paises que nos sacaban semanas de retraso en la pandemia tienen cifras peores que nosotros.
¿como es posible que Francia , Reino Unido, Estados unidos con semanas de retraso tenga peores cifras que aqui ?
Aqui no se ha actuado perfecto, pero no somos lo peor. Y vuestra posicion es la de criticar, la de saberlo todo, la de qué listos soy.
¿ Qué haceis aqui entonces, nada más que criticar, que decir que se hace mal ? ¿ Por qué no sois Amancio Ortega, si todo lo tenéis tan claro, vuestra verdad era absoluta, y conocimiento hecho suceso ?
Soltar mierda por la boca, que es lo que haceis en una pandemia, es NO AYUDAR EN NADA.
Dedicar esfuerzos a decir " somos lo peor " en vez de remar a favor.
Tipico de algunos sectores españoles. Destruir en vez de construir. Complejo de inferioridad de somos lo peor en vez de mirar alrededor y comparar que no lo hemos hecho tan mal.

No ayudar en nada es decir que como los otros supuestamente lo han hecho también mal tira millas, nada hay que criticar aquí.

1) ya que tú eres tan listo y tienes tantas cualidades, preséntante TÚ a político;
2) no EN TODOS LOS TERRITORIOS se ha hecho tan mal.... ya que estamos repartiendo hostias como panes, que cada palo aguante su vela. ¿Cuáles son los territorios de España peores gestionados? no te veo yo señalando con el dedo....
3) con el pretexto vago de señalar a la clase política en general estás en realidad encubriendo el desastre de gestión de Madrid.... SÍ, DE MADRID. Región a la que amo, donde viven montón de familiares míos y donde en enero murió mi tío de cáncer.... y mejor no te cuento lo que pasó la familia con la puta mierda de la privatización....
4) los únicos territorios de GESTIÓN DIRECTA del ministerio de sanidad en todo el estado son Ceuta y Melilla (donde vivo). Con tasas de densidad de población a la altura de Gaza (a su lado, Madrid parece un desierto despoblado).... ¿y sabes? no llegamos a 100 casos, ni 5 muertes.... En la residencia de mayores (DE GESTIÓN Y TITULARIDAD PÚBLICA por parte del INSERSO.... GOBIERNO CENTRAL) .... ¡¡un sólo contagio de una residente!! y dada de alta en pocos días....
¿tienes algo que decir?

No hay turistas, pero tenemos la frontera con más desigualdad económica-SANITARIA del MUNDO!!!! Decenas de miles de marroquíes entran a Melilla (y Ceuta) todos los días desde un país en el que NO HAY SANIDAD. Simplemente no hay. Aparte del tráfico de inmigrantes entre Europa (Alemania, Bélgica y Francia, fundamentalmente) constante que van y vuelven a su país de origen/de trabajo...

El mundo no se acaba en Madrid.... En términos relativos, la frontera de Melilla (y Ceuta aún más, creo) es la de más tráfico de España en personas. Y recuerde HACIA Y DESDE UN PAÍS SIN SANIDAD.

Y aún así.... incidencia escasa del Covid...

Yo le pregunto... ¿algo habrá hecho bien la autoridad sanitaria local [en el sentido amplio, incluyo la atención a la 3ª Edad]? ¿Y de quién era la compentencia?

En Melilla, autoridad local = gobierno central;
Usted no es el único que tiene familiares o conocidos que han caído en esta pandemia. Pretender que lo son por negligencia criminal del gobierno (central o autonómico, tanto me da....) es para echarse a temblar.... ¿de verdad que ve usted intención criminal en las acciones de nuestros gobernantes?
Mire, mi mujer trabaja en el hospital local.... nada de un mega hospital madrileño: 175 camas, 6 de ucis... Ella en el laboratorio, sección de biología molecular. Cada vez que va a la guardia... por sus manos pasan decenas de torundas con posibles cargas de millones de ARNs de covid19 (¿se imagina el riesgo que corre?)... ella no es para nada política.... le pregunto.... ¿tú crees que hay negligencia criminal en cómo se ha portado el gobierno? se vuelve me mira y me dice "esto le pasa A CUALQUIER gobierno y están haciendo lo que pueden lo mejor que pueden...".

Y lo dicho, si tan mala es la clase política, hágase usted político, tan honrado que es.

Yo también lo soy, y llevo más, bastante más de 25 años en mi profesión.... Y en lo más alto de ella.

Que otros paises lo hayan hecho peor no exonera a estos negligentes. Que sus electores les pidan cuentas. No es mi problema.
España debía haber visto lo que pasaba en Italia para tomar medidas a tiempo (por no hablar de China, Japón, Corea del Norte o Singapur), pero no: mantener la manifa del 8M era una cuestión de estado.

Imaginate que no es Portugal un país , míralo como un trozo de tierra imagina que es una provincia más de España (más o menos en tamaño lo es ) bueno pues dicho esto e imaginándotelo , fíjate cuantos casos tiene extramadura , y cuántos la comunidad valenciana. Pues ahí está , esto es más por focos que por países.

Mal de muchos consuelo de tontos. Si nos avisaron en enero y no les hicimos caso, lo hemos mal y punto.

Exacto, que en todo el mundo hay corrupción y en España casi todos los partidos roban, por eso no se les puede acusar a ninguno ni destituir al partido popular por lo que hicieron y así nos va. No te conozco pero si lo hiciera, me apostaba el sueldo de un mes o 5 a que en Europa no había peor parado que en España

Es que no es un problema de medios de la sanidad pública. Eso es una gran mentira.

Ningún sistema sanitario del mundo está preparado para soportar una pandemia de este tipo. No seamos demagogos.

Lo que ha fallado es la adopción de medidas excepcionales para un caso excepcional.

Hubo falta de previsión (visto lo sucedido en China e Italia), falta de valentía en las medidas (cerraron bastante antes los colegios las comunidades autónomas que el gobierno central), y el mando único fue calamitoso.

Arrimar el hombro es apoyar al gobierno en las medidas que ha solicitado y lo han hecho.

Le han dado más poderes que a ningún otro presidente en democracia. Eso es arrimar el hombro (recuerda la que le montaron a Rajoy por el Ébola...)

Un poco de seriedad por favor.

Perdona,¿me puedes dar la fuente de esos datos?

Que sean en Madrid es lógico, es donde más contagios hay (los contagios son precios al sistema sanitario).

Y las residencias de ancianos no son sistema sanitario. Son asistencia social. Mezclas temas sin ton ni son.

No se donde he dicho que sean sanidad, pero veo que te viene muy bien inventartelo para seguir mintiendo.

Más de 8000 muertos en residencias (+50% de los muertos)
https://www.publico.es/politica/coronavirus-estragos-residencias-mayores.html

4260 muertos en residencias en Madrid hace dos días
https://elpais.com/espana/madrid/2020-04-08/4750-ancianos-mueren-en-las-residencias-de-madrid-en-el-ultimo-mes.html

93% de los ancianos muertos en Madrid estaban en residencias
https://www.elplural.com/sociedad/93-ancianos-fallecidos-madrid-residencias-privadas-concertadas_236501102

Logiquisimo todo

Que la derecha política es rancia y casposa es cierto, pero los políticos de izquierda no le van a la zaga.

A mi que otro lo hubiera echo peor no me vale como excusa. El actual gobierno a cometido muchos errores y lo único que hacen es darse palmaditas en la espalda de lo bien que lo han hecho. Pues 30.000 muertos no creo que sea un buen balance ni nada de lo que sacar pecho.

A mí se me hinchan mucho las pelota cuando los responsables del país o de alguna autonomía se ríen en la cara de todos los ciudadanos y luego siempre sale algún descerebrado a defenderlos o peor aún, a decir que los otros son peores por que ya no se puede defender lo indefendible.

Seguimos esperando a que pongan nombre al "comité de expertos", al igual que a la empresa comisionista que compró los famosos test a China. Algo que es de obligado cumplimiento publicitar. Espero que el Tribunal de Cuentas no mire para otro lado y se investigue, no vaya a ser que haya algún amiguete llevándoselo muerto

Que lo diga la junta de Andalucía que también les compro y lo oculto.

A por ellos también!!.
La diferencia entre tu y yo es que tu tratas de defender a los que se gastaron en putas el dinero de los ere, y yo no voy a defender a los de la gurtel.

¿Tú te estás leyendo a ti mismo?

No, no te has leído... vuelve a hacerlo, hombre, y no hagas más el ridículo...