El Salvador busca ser el primer país con Bitcoin como moneda de curso legal: enviarán una propuesta de ley la próxima semana

Además es mucho más emocionante de usar que esos "mierdadolares" que tanto criticas. No sabes si al levantarte por la mañana el BTC que por la noche valía $50.000, ahora vale $40.000 o $60.000, dependiendo de si a Elon Musk le apetecía decir algo negativo o positivo sobre el BTC, respectivamente.

PD: mucho querer desligar el BTC del valor del dólar, pero bien que se referencia el valor del primero al del segundo.

Lo que sí sabes, si nos ceñimos a la evidencia y a la historia, es que en cuatro años probablemente tengas mucho más capital si tienes tu dinero en btc que si lo tienes en dólares. Y qué estupidez es esa de que el btc está ligado al dólar solo porque se habla del cambio con el dólar? Lo prefieres en patatas prefritas? increíble el nivel de algunos.

Dar en el clavo se llama. Para tener alguna opcion ante los bloqueos.

Se le llama "patadas de ahogado". Las criptomonedas se han convertido en la esperanza de los paises con bloqueos economicos o con corrupción hasta el copete. La verdad es triste la situación del Salvador. Solo espero que el ingreso de capital que les de esta medida no acabe en manos de políticos falsos

El Salvador va a ser como una especie de isla pirata del Bitcoin, un Nassau.

Yo si: populismo! Yo soy de un país más abajo y eso es tontería comparado con las promesas habituales: canales interoceánicos, satélites, tren Maglev, refinerías, mega plantas hidroeléctricas.

Te gustaría depender del peso argentino?, porque te juro q si con mis pesos hubiese comprado bitcoin sería rico y no pobre como ahora

No debe entender mucho usted como funciona el sistema monetario.
Si un país adopta el bitcoin como moneda de curso legal, lo que importa es:
1- Inflación. Bitcoin no puede tenerla porque su oferta es rígida, de hecho es muy deflacionario.
2. -Interés. Habrá que ver que interés tiene los depósitos nominados en bitcoin.
3- Tipo de cambio. Y aqui es donde la que tiene las de perder es el dólar, que lleva diez años depreciándose salvajemente contra el bitcoin.

Quien hace caso de lo que otros dicen, sin siquiera investigar informarse, leer, enterarse, aprender, motivarse, educarse, y despues hacerse una idea para actuar, directamente se lo merecen. jejejej

¿Y tu sabes mucho a que sí? A ver iluminanos con tu sabiduria...

Créeme, tú lo entiendes aún menos. Porque una cosa es ser consciente de que no se sabe, y otra tener ideas totalmente equivocadas.

Gente que en su mayoría no tiene ni cuenta bancaria y que no sabe moverse por los entresijos de las finanzas... ¿Manejarían tokens de Bitcoin en moneda física? ¿A qué valor? ¿Se les ingresa la nómina en un exchange? Si la mayoría no tiene internet... ¿En qué basamos el valor de Bitcoin? ¿Dejamos que las ballenas manipulen el mercado y que se dependa también de los mineros? En fin, cuestiones a solventar y me hablas de cosas secundarias. Del sistema monetario no sé si sabré pero llevo invirtiendo en Bitcoin y altcoins desde 2017, así que algo ya sabré...

¿En qué basamos el valor del euro/dolar? En base a lo que puedes comprar con ellos, ... Como todo varía, si no véase como ha subido el precio de todo año tras año, cada vez las fiat tienen menos valor y las criptomonedas más...

¿Y de dónde viene ese valor? De especuladores que creen que en el futuro se apreciará. Las fiat pierden valor por la política monetaria, no porque se estén sustituyendo por criptos.

Una moneda no debe revalorizarse, sino que tiene que fluctuar lo mínimo para no distorsionar las decisiones de los agentes económicos.

Te añado otros puntos relevantes:
4- Estabilidad: que una moneda pueda variar su valor un 10-15% en apenas un día obliga a hacer correcciones continuamente, lo que consume tiempo y recursos, además de generar inseguridad y confusión entre los consumidores.
5- Consumo de energía: una transacción de BTC consume unos 707 kWh, lo que equivale al consumo de una casa promedio de EE.UU (más grande que un piso típico de España) durante 24 días.
6- Escalabilidad: la limitación de espacio por bloque, junto a la generación de ellos cada 10 minutos, hace que se produzcan enormes cuellos de botella en la blockchain que aumentan las comisiones, y reducen la capacidad de la red para la transferencia de dinero.

Eso no lo pueden solventar, ya que no tienen ningún tipo de control sobre el valor del Bitcoin. Simplemente, tendrán que dejar que la gente use otras monedas, como el dólar.

Por elon no, pero por china seguro que si!! jejejej.

No, pero el valor del dolar se ve afectado por lo que diga mañana Jerome Powell y el valor del euro por lo que diga Christine Lagarde. Y nadie se queja ni dicen que están manipulados.

Me vas a comparar una moneda de curso legal de un país, con una cripto, que de lo único que depende es de que los miembros de su secta convenzan q otras personas de que inviertan, porque es la única forma de que suba su valor (a parte de los tuits de Elon Musk).

Bitcoin también es ya la moneda de curso legal de un pais, por si no has leido el artículo. Y eso que dices se llama oferta y demanda, y es exactamente el mismo mecanismo que hace que haya mas o menos dinero FIAT en circulación o que suba y baje la economía.

El cuñado que no tiene ni idea de lo que estas hablando eres tu. ¿De que crisis estás hablando? ¿De la del 2008 que fue creada por el sistema financiero que Bitcoin precisamente está intentando acabar?

Entérate primero un poco de como funciona el sistema financiero antes de hablar de lo que no sabes. Para que te vayas informando en vez de hacer el cuñado: https://www.youtube.com/watch?v=XcGh1Dex4Yo

Te aconsejaría que revisaras tus conocimientos financieros antes de escribir en foros.

Poner como gran valor de una "moneda" que se revaloriza continuamente es estar muy perdido.

Revalorizarse puede ser muy bueno para unas cosas y muy malo para otras y en ciertos momentos un suicidio financiero.

Continuar con que el dólar ha perdido su valor contra el Bitcoin...

Por incultos como tú está el bitcoin como está. Si la gente se cree que el objetivo de una moneda es la revalorización es que no entiende nada.

Meter a insensatos en el mundo de las criptomonedas es como echar gambas y gambones a un tanque de tiburones. Sólo servís para aumentar la carnaza.

Si de repente el bitcoin cae un 40% en un mes (spoiler ya ha pasado más de cuatro veces) el ahorro de un país entero cae un 40%. Ya veremos a los fanáticos del bitcoin acampando frente al parlamento.

Claro hombre, que los mineros guardan sus bitcoins y van llevando sus USB para pagar el pan y no minan por su valor en dólares.

¿Quién quiere moneda fisica que se puede usar sin necesidad de tener energía eléctrica?, estaría bien que demostraras como pagar algo sin necesitad de electricidad, una PC e internet para usar tu llavero usb

Únicamente necesitas un teléfono movil.

Si, porque el 100% de los salvadoreños tienen teléfonos inteligentes y excelente señal para el internet y todos lo saben usa usar de pe a pa para usarlo como monedero de bitcoin.

Y me olvidaba ¡que los teléfonos funcionan por arte de magia y no con electricidad!, eso sin contar cuando te lo roban y toca comprar otro ¡con dinero en efectivo! para poder usar bitcoins.

Qué una moneda se revalorice continuamente (sufriendo entre medias notables caídas, aunque luego se recupere), y más de una forma tan brusca y poco constante como el BTC, hace que sea ideal como medio para especular con las bajadas y las subidas, las cuales pueden manipularse con algo tan sencillo como un tweet.

Como moneda el BTC es cada vez menos atractivo, por mucho que sirva para especular, o como reserva de valor.

Bienvenido al mundo real. Me hace gracia, porque cada vez menos nocoiners vienen con la cantinela de que va a valer cero... mañana.. no, pasado, espera, ahora! ahora que cae un 40% BWAHAHAHAHAHA!!! HOSTIA PUTA, si ahora sube un 200%... no puede ser, es un espejismo, ya lo miro en un mes... joder! ha subido un 500% qué está pasando aquí?

Y sí, el barco de la moneda de uso general zarpó hace tiempo para BTC. Incluso la democratización que Nakamoto tenía en mente es ya un sueño irrealizable, pero eso no quita para que la revolución de las cryptos sea una realidad. Y te voy a contar un secreto: me encanta, porque desprecio profundamente a los ultraliberales Randroides "libertarians" (entre los que probablemente se encontrase Nakamoto)

Para mi lo importante siempre fue la tecnología detrás de bitcoin, y bueno, si me da un buen dinerito, pues bienvenido sea, jejeje.

Hay puntos que no concuerdo.
1) Usando la lightning network la velocidad y fees de las transacciones bajan casi a 0 y a muy alta velocidad.
2) Eh... y teniendo dolares en una caja lo evita?
3) No necesitas mas que un celular y 4g, la penetracion de los mismos es casi total en todos lados.
4) En parte si, otra gente lo usa para ahorrar a largo plazo. Pero concuerdo que ahora es dificil ver al btc como unidad de cuenta, sino como ahorro a largo.
5) Hacer esas cosas es justamente lo que rompe la economia en paises pobres, mira a Argentina...

Los demas puntos si, concuerdo, PERO hablas como si fueran a sacar todas las monedas y dejar unicamente el btc, la idea es que se pueda usarlo como si fuera una moneda mas, y el mercado si quiere lo usa.
Vos vivis en españa, un pais rico, y con Alemania que te cuida la moneda, en latam es realmente distinta la economia y las monedas, vale mucho mas el btc o stables que la moneda del mismo pais.

Respecto al 1), concuerdo que hay otras opciones.

2) No lo evita, como todos sabemos, pero es más difícil. Hay que tener mucha más cautela. Las entidades bancarias colaboran con los estados.

3) La verdad es que no conozco la penetración de esas tecnologías en El Salvador, aunque imaginaba que en un país con menos renta habría menos.

4) Como ahorro a largo plazo es muy mala idea, ya que es muy especulativo. Es un activo joven. Para ahorrar a largo plazo, los índices (en ETFs, por ejemplo) y la renta fija siguen siendo los reyes en rentabilidad/riesgo.

5) Cuando la política monetaria se lleva mal, pasan cosas malas, obviamente. Esto no es motivo para no hacer ninguna política monetaria. En los países más desarrollados, la inflación nunca ha sido tan baja y estable como desde los 80.

El Bitcoin ya se puede usar como una moneda más, no hay ninguna prohibición de usarlo, que yo sepa. Dos pueden acordar un pago en BTC o en cualquier otra cosa.

1.- Existe una cosa llamada Ligthning network, que aumenta la velocidad y cantidad de transacciones que se pueden hacer sobre bitcoin con tasas mucho mas bajas, pero los cuñados a lo suyo...
2.- Claro es mucho mas fácil rastrear billetes de 500€ que no se sabe ni quien los tienen ni por donde pasa que Bitcoin, que todas las transacciones quedan registradas de por vida. Por favor, lo que hay que leer.
3.- No tienen bitcoin porque no tienen internet, pero van a poder tener un TPV de visa, paypal o una oficina del BBVA al lado de casa.
4.- Tu mismo lo estás diciendo, cuando Bitcoin sea una moneda establecida no tendrá esas fluctuaciones al igual que las demás monedas establecidas, pero si Bitcoin de entrada es considerado legalmente un activo financiero y está sujeto a declaración de ganancias patrimoniales no podrá ser usado como moneda de curso legal, pero tranquilo que todo llegará.
5.- Ya vimos en 2008 como la FED y el BCE estabilizaron el ciclo ecónomico, haciendole un quantitative eassing (i.e. imprimiendo y dando billetes) a los bancos que fueron precisamente los que nos metieron en el embolao.
6.- Esto está relacionado con el punto 4, tiempo al tiempo.
7.- Idem
8. La gente no pedirá que les pagen en BTC pero seguramente quieran guardar sus ahorros en BTC porque a la larga se va a revalorizar más que el dolar por ser limitado y estar la FED y los bancos privados generando dinero nuevo. Cuando la gente empiece a tener BTC empezarán a pagar con BTC y poco a poco el punto 4 el 6 y el 7 se empezará a solucionar.

BTC tiene mucho camino por recorrer, pero nada que no se pueda solucionar ni que sea insalvable, de hecho lleva 10 años andando en la dirección correcta y no veo por qué en los próximos 10 años no pueda seguir haciéndolo en la misma dirección hasta que llegue a ser una moneda tan fuerte sino más que el dolar o el euro.

1) Coincido, pero no hables de cuñados cuando tú te pronuncias sobre cuestiones puramente económicas cuando visiblemente no entiendes de ello.

2) No hablaba de los billetes físicos. De todas maneras, hay una gran regulación, límites a los pagos en efectivo, etc. En ese punto me refería al sistema bancario, que por supuesto no evita las actividades ilegales y la evasión, pero la dificultan por el mayor control.

3) No he dicho nada de eso. Y los TPVs y los cajeros llevan mucho más tiempo que el BTC. Con poca penetración, me refiero a países de renta baja. No conozco concretamente el caso de El Salvador.

4) "Cuando el BTC sea una moneda establecida". Cuando lo llege a ser, claro, si es que llega. Pero es que además, si el BTC es deflacionario (por tener una oferta limitada, a la que se llegará como de aquí a 100 años aprox.) será una mala unidad de cuenta, aunque esto depende de la magnitud de la deflación.

Esto de que es considerado un activo financiero y que está sujeto a ganancias patrimoniales es irrelevante, en el fondo. Los euros también están sujetos a impuestos: si tú haces trading en el mercado de divisas y ganas, al retirar pagarás impuestos. Si no quieres pagar impuestos por ganancias en BTC, simplemente no los cambies por euros. Quédate con el BTC en la cartera, y como no es una ganancia realizada, no pagas impuestos. Solo pagan impuestos las ganancias realizadas, por lo menos en España.

5) El quantitative easing no consiste en imprimir y regalar dinero, consiste en comprar activos. Generalmente, compran bonos. Esto ha ayudado a estabilizar el ciclo económico por la reducción de los tipos de interés, que estimula tanto la oferta como la demanda. Además, disminuye la rentabilidad de los bonos, por lo que la nueva deuda pública sale más barata, algo necesario teniendo en cuenta la creciente deuda pública.

6) Yo no sé si el BTC o alguna cripto va a ser usada ampliamente en el futuro, lo que yo no hago predicciones de bruja. Solo puede pasar si los agentes económicos demandan BTC para realizar transacciones de bienes y servicios o crédito.

8) Como suele pasar con los defensores a ultranza de las criptos, olvidas la demanda. No basta que la oferta sea limitada. Y si la oferta es limitada pero la demanda es creciente, tenemos deflación. Los bancos privados generan dinero, sí, pero este se destruye (al devolver un préstamo, la oferta monetaria se contrae).

Está claro que el BTC ha ganado fama en estos diez años, yo no diría que en una dirección particularmente buena, viendo las fluctuaciones y sus causas.

1) Entiendo sobre economía y como funciona el sistema financiero mucho mejor de lo que tu conoces como funciona Bitcoin.

2) Nadie en su sano juicio iria a hacer ninguna actividad delictiva usando Bitcoin porque queda todo registrado en la red. Eso de que Bitcoin lo usan para secuestrar niños, traficantes de drogas y evadir capitales es puro mito.

3) Pues si no conoces no hables. Para empezar hoy han anunciado una empresa muy ligada al desarrollo de Bitcoin va a ayudar al gobierno de El Salvador para desarrollar internet por satelite en todo el pais y que así puedan acceder a la red desde zonas rurales: https://twitter.com/nayibbukele/status/1401955382533165062

4) Si tu usas Bitcoins para comprar cualquier cosa aunque no uses euros ni dolares se considera un cambio en el patrimonio y tienes que pagar impuesto de ganancias patrimoniales, esto no pasa con los Euros. Ejemplo, yo gano euros en 2010 y los guardo, y resulta que en 2020 cae el precio de la vivienda y me compro una casa con esos euros. Ahi por ese intercambio no tengo que pagar ganancia de patrimonio. Pero si yo hago lo mismo con BTC tengo, ej compro BTC en 2010 a 1€ el Bitcoin y ahora en 2020 compro una casa con bitcoins porque el que me vende la casa me los acepta. Entonces yo tengo que calcular el precio de la casa en euros tasandola y calcular la diferencia entre lo que me costaron los BTC en 2010 y lo que vale la casa ahora y pagar el 20% sobre eso aparte del iva o de los demás impuestos que haya que pagar aparte. Yo cuando compro en euros no me desgravo la inflacion como perdida patrimonial, o si la economía colapsa mañana y los precios bajan no tengo que desgravarme la ganancia como ganacia patrimonial, pero con BTC si, por no ser moneda de curso legal. Precisamente por esto lo han legalizado en el alvador porque por lo demas es todo igual.

5) Consiste en comprar activos que se compran con dinero creado de la nada, vamos lo que viene siendo "imprimir billetes" da igual cuanto lo compliques al final es lo que es, apuntes contables creados de la nada. Es un circulo vicioso, como el dinero se crea como deuda pero se crea el dinero del principal y no el dinero del interes, la única forma de repagar deudas es que cada vez haya más y mas deuda=dinero, como ya la economía no sube porque estamos en un planeta finito con recursos finitos el sistema no crece y colapsa y por eso están como locos imprimiendo dinero nuevo y bajando los tipos incluso al negativo para poder mantener un sistema que es una bola de nieve consistente en crear cada vez más y más dinero de la nada como deuda. Y así es como se llega a aberraciones como tipos de interes negativos y estas cosas esperpenticas que estamos viendo hoy en día porque el sistema está en las últimas ya y a punto de explotar.

6) y 8) si mañana la demanda de BTC cae pues se irá el BTC a la mierda, pero eso no es lo que lleva pasando durante 10 años ni lo que se ve en los datos de uso de la red. Si las cosas siguen como van BTC llegará a un market cap que hará que el precio se estabilice a valores razonables como los del oro o cualquier otra moneda FIAT.

Y con respecto a lo que dices en 8 de que la oferta monetaria también se destruye al pagar los prestamos, explicame como se podrían devolver todos los prestamos en la economía actual. El sistema solo se sostiene si se crea mas de lo que se destruye porque se crea el dinero del principal pero no el del interés. Por eso la única forma de devolver los prestamos es que los pagues con el dinero creado del préstamo del siguiente pringado que venga a pedir un crédito. Para que luego digan que el esquema ponzi es el Bitcoin.

Si una cripto se convierte en moneda de uso general, probablemente no sea BTC, será una que no sea tan deflacionaria, quizás ETH, quizás otra u otras, pero una moneda que desincentiva su uso, como es BTC, no creo que se imponga. BTC seguirá siendo con toda probabilidad el oro digital: una reserva de valor.

Realidades. Son buenos puntos los que expones.

Creo que sus objetivos no son que el BTC pase a ser de uso cotidiano ni mucho menos que reemplace al dólar.

Me voy más a que su objetivo es llamar la atención de empresas e individuos de esa comunidad para que inviertan en El Salvador. Y por supuesto, experimentar. Si a mí siendo de allí me pagaran en BTC, convierto de un solo a dólares/stablecoin; cosa que imagino que todos harán tanto con quienes gusten pagar así por un servicio o producto, como con las remesas.

Yo también coincido con que puede ser para atraer capital, pero dudo que surta efecto.

Me parece ineficiente que te paguen en BTC y luego lo conviertas a stablecoin, mejor que te paguen en dólares directamente y así eliminas riesgos asociados a las stablecoins.

Si tu argumento para afirmar que no es un dictador es que lo eligieron "democráticamente"... me estas obligando a recordarte que el amigo "Adolfito Hitler" TAMBIÉN fue elegido "democráticamente" y nadie que "NO" tenga una esvástica tatuada en el brazo negaría que es la esencia misma del dictador megalómano...

Un dictador no se le define por cómo lo eligen si no por sus actos...

Pero está claro que tu eres un fanboy fanatizado de este señor así que seguramente te pondrás otra vez a defenderlo con excusas tan pobres como lo de que fue elegido "democráticamente"...

Así que solo añadir "Sigue asi campeon y ya veras como las pasas putas en el futuro"

Pues claramente con lo de Adolf Hitler tienes razón. De hecho lo mencioné más arriba: él tiene un gran poder, que le fue otorgado por la gente de El Salvador, y que de perder los estribos, les puede pasar una factura muy alta.

Pero sostengo, no es correcto llamarlo dictador en la forma negativa, porque simplemente no hay motivos.

No me hagas ver como un fan y resumas todo está conversación en eso. Sólo dame pruebas que confirmen las afirmaciones de que "es un dictador".

Y si Bukele en el futuro se corrompe y la caga, seré el primero que verás aquí admitiendo que se equivocó. Un saludo!

De acuerdo. El sujeto tiene bastante poder y si se le sube a la cabeza, puede tomar acciones realmente perjudiciales.

Como alguien que sigue de cerca la situación, te diré que eso no ha pasado y la aprobación popular sigue siendo contundemente positiva.

Eso sí, esto del Bitcoin es un experimento.

Bukele llegó al poder valiendole las leyes, campañas adelantadas, violentando el silencio electoral (pidiendo el voto "por el partido que trabaje con el presidente") y se resistió a dar cuentas de sus donantes de su partido político. Es más, como gobierno se resiste a dar cuentas de TODO poniendo toda información sobre gastos en reserva, con el pretexto de la pandemia.

Com este movimiento simplemente lo que quiere hacer es evadir todo control estatal de Estados Unidos, como lo hacen las dictaduras.

Curiosamente llevas tres años de haberte unido a xataka pero recientemente comentas sobre lo que pasa en este país específicamente y saltas cuando mencionan a bukele. De seguro has de ser otro trol pagado con mis impuestos, con múltiples cuentas para mantener visibilidad. Hasta el mismo guión del “97%“ te podes.

No, simplemente no siento tener el suficiente conocimiento para opinar en otros temas que aquí se publican, o la disposición de hacerlo. Y tampoco soy un "trol pagado", así que si sigues utilizando ese pobre argumento, te aviso que te dejaré en visto porque me parece denigrante para mi criterio.

De todo lo que dices, por favor deja fuentes y con gusto las leeré. Solo expuse lo que yo sé y las ideas que me he formado luego de seguir de cerca a Bukele.

Mi respuesta para ti será, que si el pueblo estuviera disconforme con su administración, ya habría salido a manifestarse en masa y por supuesto que me hubiera enterado porque consumo fuentes anti y pro Bukele, nada más para considerar todas las perspectivas. (Y tengo amigos en El Salvador)

Y una última cosa... los gobiernos anteriores de El Salvador, los de FLMN, cuando ni los países adyacentes sabían qué era o con qué se comía eso de "El Salvador", ¿qué te parecen? ¿eran mejores?

"Moldeas tu criterio en base a lo que bukele dice". ¿En dónde mencioné o di a entender eso? Tu compresión lectora deja que desear. Sólo no llames "trol pagado" a todo el que te lleve la contraria, porque es patético.

Yo también leo elfaro, así que no asumas cosas. De hecho lo deje bien claro en el comentario anterior: mis fuentes son lecturas de ambas perspectivas. ¿Tú lees otros medios aparte del elfaro?

¿"Terminaremos migrando"? ¿Acaso no viven ya millones de salvadoreños allá en Estados Unidos? No es algo nuevo. Y vuelvo a aclarar, no soy economista, pero llorar por la deuda nacional es algo absurdo cuanto menos. ¿Sabes que la deuda del SV es del 70% de GDP? Ahora, ¿sabes cuánto es la de EEUU? ¿La de Japón?, son aproximadamente 127% y 227% respectivamente. Y sí, son potencias mundiales y países de "primer mundo". La economía de los países es deuda.

Está bien que te opongas a Bukele, tus razones tendrás, pero hasta ahora, no eres capaz de exponerlas con claridad y datos. Si tú o algún familiar se beneficiaban de la corrupción del FLMN, o eras empleado del sector público, o tienes alguna relación que Bukele te perjudico en pro de la limpieza de los sinvergüenzas, entonces te voy avisando que estás contundentemente tatuado cerebralmente por el odio y resentimiento.

Y en posición de comprenderte, de verdad me gustaría saber:

¿Cómo llegaste tan rápido a la conclusión de que la medida del Bitcoin es una "estúpidez"?

Ah, y no te autoengañes, no soy fan del "presi", eso es lo que tú te cuentas para creer que mis palabras no tienen valor; lo mismo del "trol pagado" vaya.

Tu mismo dices que tu expones lo que sabes y las ideas que has formado porque sigues de cerca al presi. Me imagino que tu no lees el diario "el salvador" y ni ves el canal diez, medios que literalmente se la pasan 24/7 gastandose mis impuestos, a ver quien le pule más las botas al presi. Tampoco creo que veas "TC-heces" ya que despues de todo son los noticieros de "los mismos de siempre". Tampoco lees panfletos de cuarta como "el blog", "la britany", o cualquier medio digital que ha salido recientemente que no paga impuestos y que ponen notas difamatorias sin credibilidad más alla del los anónimos que las publican. Y tampoco medios internacionales como "ahí les va" o "RT", medios evidentemente alineados al régimen de Putín. Dale, decime cuales son los medios con los que te informas.

Paises como japón y estados unidos pueden darse el lujo de tener deudas altas porque... son potencias. Son países con industrias fuertes, con miles de patentes y muchos recursos naturales sin fin hasta para comprar la deuda de otros. El Salvador no tiene ni mano de obra calificada, y bukele se da el lujo de endeudar al país por $3000,000,000.00 más y llegar a tener una deuda del 90%. Decime, como vamos a pagar ese dinero?

Nunca he trabajado para el gobierno, pero muchas personas que llevaban décadas alimentando a sus familias hoy estan siendo obligadas a renunciar (y con ello también a sus beneficios) bajo el pretexto de que "siempre se ha hecho, y que se necesita gente de confianza" o sea, lo que hacen los mismos de siempre. Y eso que mucha de esa gente votó por ellos.

Y hacer circular el bitcoin es una estupidez porque mucha gente todavía vive en zonas rurales, muchas que no solo no tienen acceso a internet sino que tampoco tienen acesso al agua. Para que tan siquiera algo tan volátil como el bitcoin funcione en el país, debería existir la tecnología necesaria para hacerlo funcionar. Y eso que el bitcoin ya está siendo usado aquí, pero los pocos que lo usan no perciben ganancias y estan todo el tiempo esperando beneficios. Bien raro que los lugareños de El Zonte (zona de playa en el departamento de la libertad donde la mayor parte de bitcoin se comercializa) no se hayan vuelto millonarios hasta este punto, no?

Pero igual, hablamos del gobierno de las nuevas ideas... en vez de darle prioridad al combate de las pandillas, a la pandemia y quitarse los privilegios, se enfocan en otras tonterías para estar en boca de todos.

He leído y visto todos los que mencionas, menos los medios digitales como "La Britany" que están claramente cegados por el "bukelismo". He leído notas en distintos diarios (elfaro, Revista Factum, La Prensa Gráfica, etc), y me leí muchísimas notas de crítica internacional de cuando lo acusaron de anti-democrático o de dar golpe de estado y todo eso. Muchas críticas acertadas, muchas también sin contar todos los hechos.

¿El dinero en qué está siendo invertido? ¿En Surf City para desarrollar el turismo? ¿En vacunas para volver a la normalidad lo más pronto posible y por lo mismo, restaurar la economía local? No asumas que toda "deuda" es mala.

Respecto a la seguridad y la salud, ¿el "Plan Control Territorial" no sacó al SV de los países más peligrosos y redijo considerablemente las muertes? ¿No es El Salvador el líder centroamericano en vacunación? Tanto vacunan que hasta sobran para regalar a municipios en Honduras.

Respecto a la "caza de brujas", posiblemente gente que no tuvo nada que ver, se fue de colada. Muchos, y te consta, lo merecían. Muchos otros no, y eso si es una verdadera pena.

Respecto al BTC, no tengo mucho que decir. Tus razones son válidas. Como he venido comentando bastante por aquí, lo veo más un movimiento de marketing para promocionar al país ante los inversores que otra cosa. No te discuto en que ni en infraestructura ni en cultura estén listos para entender el BTC. Además de que este mismo, como se dice por todos lados, es tan volátil que simplemente es inviable. Un saludo!

Fue electo democráticamente e hizo cosas buenas durante su mandato pero su deriva autoritaria lo va a llevar a un callejón sin salida. Un tipo que es capaz de meter al ejercito en el parlamento y que destituye a jueces y fiscales que opinan diferente no se le puede llamar demócrata.

Para que veas que no estoy sesgado ni soy fanático, te doy la razón en que lo de haber militarizado el Congreso fue un error garrafal. Sus intenciones fueron presionar para que se aprobara un presupuesto para combatir las maras/el crimen (problemón en El Salvador), y aunque sus intenciones fueron buenos, en ese caso el fin no justicia el medio y se equivocó grandemente.

mejor dictador liberal que demócrata socialista.

Ok Hayek.

Imagínate ser liberal y creer que el fin justifica los medios.

No todos, pero una cantidad significativa de liberales que veo por internet son gente sin moral que básicamente no quiere pagar impuestos.

Imagínate ser socialista y pensar que el que la mayoría piense como tú te da derecho a imponer tu ideología a las demás personas.

No todos, pero una cantidad significativa de socialistas que veo por internet son personas que quieren confiscar la riqueza de otra parte de la sociedad para repartírsela entre ellos.

Lo último que haría un dictador es promover Bitcoin, por razones obvias, de hecho deberíamos obligar al gobierno a usar Bitcoin y así poder trazar públicamente sus movimientos de dinero.

1) Alternativa malísima como unidad de cuenta y depósito de valor.
2) Transferencias con sus peligros. El coste habría que compararlo con otras fuentes.
3) ¿Atraer capital extranjero? Lo dudo. Ni siquiera sabemos exactamente qué pretende hacer El Salvador. Los países con tanta violencia no suelen ser destinos para la inversión.
4) Como negocio, no es demasiado bueno para ningún país. Puede traer moneda extranjera, pero como actividad económica no es algo potente. Lo importante para un país es tener actividades de alto valor añadido, principalmente alta tecnología.
5) ¿Beneficio? La verdad es que dudo siquiera que tenga algún efecto sobre las decisiones de la gente.

La política monetaria que sirve al pueblo es la de intereses bajos, no la de tener una moneda que no se puede cambiar. De hecho, si el Bitcoin tuviera ese efecto deflacionario que algunos celebran, perjudicaría sobre todo a los pobres, que son los más afectados por las deudas. La deflación beneficia al acreedor y perjudica al deudor.

1) Algunos confunden la volatilidad con la imposibilidad de que un activo sea una reserva de valor. Según eso el oro jamás lo habría sido. El hecho de que el oro se haya depreciado en los últimos meses no invalida que a largo plazo sea una inversión acertada. La volatilidad es lo de menos, igual que cualquier análisis cortoplacista. Lo importante es la arquitectura con la que está construido el bitcoin. Empieza a comprar unos miles de satoshis cada mes y en un par de años hablamos. Algunos se ceban cuando el bitcoin baja un 30% y olvidan que en el último año se ha revalorizado un 1000%.
2) Transacciones internacionales. Hablas sin saber y se nota. Para países con emigrantes, con problemas de accesos al sistema financiero o con inflación galopante... o con riesgo de corralitos... ni te cuento las ventajas del bitcoin. Habla con argentinos o venezolanos y después me cuentas.
3) Pues sí. Atraer capital extranjero. Pero este es un tema en el que no merece la pena discutir. Vamos a ver qué pasa... a lo mejor en unos pocos meses ya tenemos datos.
4) Deberías informarte sobre los mercados financieros descentralizados. Están captando miles de millones de dólares, desde instituciones a particulares. Internet y la blockchain está demostrando ser una combinación muy poderosa. El hecho de que no estés informado no quiere decir que no esté sucediendo. Busca Defi en google y me cuentas.
5) Sí, toda el mundo critpo es conformando una nueva industria que requiere de personal capacitado y permite desarrollar medios alternativos de ahorro, financiación y desarrollo de productos digitales de tal manera que está naciendo una revolución cuyas consecuencias resultan aún difíciles de imaginar. El hecho de que uno no lo acabe de comprender muy bien no significa que se esté produciendo el cambio. Un ejemplo Grand Thief Auto tiene previsto incorporar cripto en la versión 6 de su juego. ¿Quién da más?

Tienes razón en cuanto a que una moneda deflacionaria es una ruina si un país solo tiene ese tipo de circulante, efectivamente, coincido contigo. La moneda fiat debe ser inflacionaria porque incentiva la inversión. Por eso se tuvo que acabar en su día con el patrón oro. La cuestión es que bitcoin no es una moneda al uso, no es exclusiva, y puede ser simplemente un medio más de pago.... pero su gran atributo no es ese, el fuerte de bitcoin es que es un excelente medio de ahorro, de reserva de valor. En algo coincidimos :)
Saludos.

1) Coincido en que la volatilidad no lo es todo, aunque sí es un factor a tener en cuenta. Para el pequeño inversor hay mejores reservas de valor, como los bonos protegidos contra la inflación. No dan buena rentabilidad, pero tienen poco riesgo y su valor futuro es conocido con un gran grado de certeza. Eso es un buen depósito de valor. Decir que se va a revalorizar muchísimo es especulación, puede ser o puede no ser. Personalmente me inclino porque se va a revalorizar.

2) No sabía que te referías a eso, ya que no lo has hecho explícitamente. No juzgues sin saber.

3) A ver qué sucede. Yo personalmente veo difícil que El Salvador se convierta en un país atractivo para establecer empresas relacionadas con esto.

4) De hecho, lo conozco. De nuevo, no juzgues sin saber. No has mencionado la DeFi explícitamente en tu punto 4. Otra cosa es que vaya a ser "un gran negocio". El uso no está tan extendido como lo pintas, está en pañales.

5) "Se está produciendo el cambio". De nuevo: de momento, todo está en pañales.

No es un buen medio de ahorro. Basta ya de repetir esta falsedad. Puede que lo sea de aquí un tiempo, o no. Si fuera como dices, Berkshire Hathaway habría sustituido gran parte de su cartera por criptos. Un activo con tanta incertidumbre no es un buen medio de ahorro. Un medio de ahorro debe ser previsible en cierto grado. Aconsejar a la gente a guardar gran parte de sus ahorros ahí es una práctica irresponsable.

1) BTC se ha revalorizado frente al dolar en un 30.000% en los ultimos 10 años... vaya alternativa mas mala...

2) ¿que peligros? ¿que el gobierno de turno en un pais tan inestable como el salvador te bloquee las transferencias o se apropien de tu dinero? Ah no que eso es lo que hacen con el fiat, con BTC no pueden hacer eso.

3) Las empresas de minado de BTC mueven muchisimo capital, los exchanges idem, las empresas de desarrollo de cryptos, idem. Si la escusa es que como tienen tanta violencia entonces no pueden atraer inversión pues entonces nada, que se corten las venas y se suiciden allí que ya no se puede hacer nada por ellos....

4) "principalmente alta tecnología" Claro porque Bitcoin no es alta tecnología, Bitcoin se hace con palos y piedras. Tu mismo te estas contradiciendo.

5) De momento la gente va a poder usar Bitcoin si les da la gana de usarlo, sino pues seguirán usando el dolar o los colonos o lo que sea, eso me parece un avance, siempre tener más opciones es bueno.

La política monetaria de intereses bajos es lo que nos llevó a la crisis de 2008, la política monetaria de crear dinero de la nada y gratis es lo que hace que se destinen recursos a proyectos de dudosa rentabilidad economica. La inflación es lo que perjudica a los más pobres, porque los más poderosos tienen su patrimonio en activos como casas, tierras, empresas que se ven incrementado su valor por la inflación, mientras que los pobres tienen su patrimonio en cash de reserva para los gastos imprevistos, que se ve devaluado, su sueldo se ve disminuido en poder adquisitivo y sus futuras pensiones esquilmadas ¿Y quienes son los que mas se beneficia de la creación de nuevo dinero? Los que lo crean, que son los bancos y el sistema financiero no los pobres precisamente.
https://www.youtube.com/watch?v=XcGh1Dex4Yo

1) Hablar a toro pasado es muy fácil. No es un buen activo en rentabilidad/riesgo.

2) Los inconvenientes inherentes al BTC, que ya debes conocer.

3) Otra cosa es que se atraiga capital. El minado depende de costes de electricidad y refrigeración, por ejemplo. No está claro que vaya a atraer tanto capital, ya que no tenemos información sustantiva sobre lo que propone el gobierno.

4) No es alta tecnología. Alta tecnología son: procesadores, microscopios electrónicos, biotecnología, aeroespacial... Es decir, activos reales.

5) La gente ya podía usar BTCs antes, nadie lo impide. Dudo que en El Salvador estuviera prohibido, o algo así. Nada impide que tú vendas algo por Wallapop y yo te lo page en Bitcoin.

La política de intereses bajos promueve el crecimiento, cosa que empuja la economía al pleno empleo. Los pobres apenas tienen ahorros. Lo que se necesita es empleo. Los intereses eran más altos antes de la crisis de las subprime que ahora. Hemos optado por tener un sistema bancario más regulado. Otra vía por la que la inflación beneficia al pobre es porque los pobres suelen ser deudores netos, y los ricos, acreedores netos. La inflación perjudica a los acreedores. La deflación causaría una reducción en la producción, que implica despidos.

3 y 5) lo que han hecho es hacer la moneda de curso legal, ahora es considerado una moneda, no un activo por eso no tienes que pagar impuesto de ganancias de patrimonio cada vez que usas bitcoin para comprar cualquier cosa como antes, que si usabas bitcoins para comprar algo, se considera un cambio en el patrimonio y si ese cambio tasado en euros/euros dolares se ve incrementado tienes que pagar un 20% sobre la plusvalia. Eso desincentiva el uso de BTC como moneda de intercambio.

"La política de intereses bajos promueve el crecimiento, cosa que empuja la economía al pleno empleo" Ya estamos viendo el pleno empleo que tenemos hoy en día y cuanto más paro mas bajan los tipos.

"Los intereses eran más altos antes de la crisis de las subprime que ahora." Y aún así los bancos se dedicaron a dar prestamos a diestro y siniestro sin nisiquiera mirar así que imaginate ahora con tipos mas bajos tendrán que dar el doble de prestamos para ganar lo mismo.

Los que piden mayores créditos son los empresarios que piden créditos para expandir sus negocios, porque a un pobre poco le van a prestar, cuando viene la inflación sus activos se revalorizan y sus creditos les salen más baratos, win win para los ricos. Los pobres lo unico que tienen es sus manos con las que ganarse el pan y su sueldo se ve devaluado haciendolo cada vez mas pobres.

"La deflación causaría una reducción en la producción, que implica despidos." Que bitcoin tenga un suministro deflacionario no significa que la economía basada en Bitcoin vaya a ser deflacionara, se puede compensar la falta de suministro de moneda mediante el aumento de la velocidad del dinero. Si yo voy al super y gasto un bitcoin, luego la cajera del super gasta ese bitcoin en irse a la pelu, la peluquera lo gasta ese mismo bitcoin en comprarse unos zapatos, .... hemos creado 4 Bitcoins de PIB con un solo Bitcoin porque el bitcoin se ha movido 4 veces. Esto es un sistema mas sano, si la economía crece aumenta la velocidad del dinero naturalmente y si la economía decrece decrece la velocidad del dinero, el sistema se auto-regula, no como ahora que depende de lo que diga el señor de la reserva Federal para ver si vamos para arriba o para abajo, hasta que claro, el sistema peta, porque la economía no va a subir o bajar porque se impriman mas billetes.

Y con respecto a la supuesta economía deflacionaria de bitcoin, nadie va a impedir a un banco prestar Bitcoins aumentando el suministro del dinero mediante reserva fraccionaria, pero si los prestamos no se los devuelven y quiebran los que pierden los bitcoins son ellos, no va a haber un gobierno por detrás del banco central que les imprima billetes de la nada para salvarles el culo como pasó en 2008.

El sistema financiero actual que tenemos sólo beneficia a los gobiernos y a los banqueros que son los que se benefician de la creación del dinero para hacer sus mierdas de políticos y los banqueros para forrarse. Por eso calló el patrón oro, porque Ronald Reagan quería gastarse más dinero del que tenía en la guerra de Vietnam y se tuvieron que inventar la patraña del sistema actual para justificar su gasto y poder crear dinero de la nada. Y de aquellos polvos estos lodos. Para eso es para lo que sirve el sistema financiero actual, para financiar guerras y mierdas de políticos mientras los demás pagamos la fiesta.

Gracias. De veras. Estaba deseando una lección de estas. Para mí y para los que no ven que el sistema está podrido.
Yo lo sabía. Pero con el debate que os estáis pegando, se hace comprensible hasta para el más lego en la materia.

Hombre, hay que entender qué se quiere decir cuando se habla de "respaldo", y la inmensa mayoría de gente no entiende que respaldo = confianza. Bitcoin no tiene respaldo en el sentido en que sí lo tienen las fiat por parte de sus respectivos estados.

¡Gracias por la sensatez! Muchos no parecen comprender eso. Todos en El Salvador seguirán usando dólares, ya está. Solo tendrán la posibilidad del BTC como alternativa y será avalado por la ley, listo. Es una opción más. Y encima, tienen la posibilidad de hacer switch inmediato a dólares si les pagan en BTC.

Viruslandia? Te refieres a Rusia?

En cuanto a ubicación geográfica, sí. Pero haz una búsqueda en Google, y verás que lo que se conoce como "Latinoamérica", comprende casi todos los países que se encuentran entre México y Argentina. Por lo tanto, El Salvador es latino.

No soy economista, así que no puedo decirte si esto sea bueno o malo. Hay que tener en cuenta también que de aprobarse y convertirse en ley, no quiere decir que todos empezarán a utilizarlo; solo es una alternativa más. Por su naturaleza volátil, muchos no gustarán utilizarlo.

Algunas cosas que se me vienen a la cabeza:

- Atraer a la comunidad crypto, inversiones y demás. De hecho en uno de sus últimos tweets casi confirma está sospecha: twitter/nayibbukele/status/1401622548396314631 (agrega el .com)

- Recientemente no se ha llevado muy bien con Estados Unidos, y su país está dolarizado... Ve sacando conclusiones. (Las vacunas que más aplica son chinas, país con quien están estrechando bastante la mano. Ya sabemos como se lleva USA con los chinos y amigos)

- Remesas. El país recibe seis mil millones de dólares en remesas, y según él, mucho de ello se queda en comisiones. Hay redes dentro de crypto que podrían eliminar esos intermediarios.

según se mire. Ahora que bitcoin es legal en un país, significa que es la divisa de ese país, ergo, la volatilidad no es tanto de bitcoin, sino del dólar, que cotiza contra bitcoin.
El Salvador ha decido poder tener la divisa más dura del mundo.

Falso. Deja de hablar como si supieras de esto.

La volatilidad es del Bitcoin. Para verlo, solo tienes que comparar los tipos de cambio del dólar contra otras monedas (yen, euro, libra...), y lo mismo para el Bitcoin. La moneda que es volátil es el Bitcoin.

Que la moneda sea la de curso legal no tiene nada que ver con su volatilidad.

Es como si dices que una devaluación del peso argentino es en realidad una apreciación del dólar. En todo caso, es una apreciación del dólar contra el peso, pero la moneda que está "cambiando" es el peso. Y la prueba es lo mismo que lo que comento en el segundo párrafo: compara con el resto de tipos de cambio, no tengas en cuenta uno solo.

Falso. Para comparar la volatilidad del dolar no lo puedes hacer comparándolo con monedas que son igual de inflacionarias y volátiles que el dólar, lo tienes que hacer comparando contra los productos y servicios que compras con esos dolares.

Vamos a ver que tal de volátil es el USD realmente comparándolo con cosas como el petroleo, el trigo o la madera:

https://markets.ft.com/data/funds/tearsheet/summary?s=lu0340557775:usd

https://www.dailyfx.com/crude-oil

https://www.macrotrends.net/2534/wheat-prices-historical-chart-data

Precios totalmente planos y estables ¿verdad?

Hay que ser miserable para desear el mal a otros así. Y oye, a lo mejor la ostia te la metes tú, quien sabe. Cuidado que el karma es muy cabroncete.

Que el suministro sea deflacionario no significa que la economía tenga que ser deflacionaria, se puede mitigar la falta de suministro de moneda con el aumento de la velocidad del dinero. Si yo tengo un BTC y me lo gasto en el super la dueña del super lo usa para pagar el sueldo a la cajera del super, la cajera del super se lo gasta en la peluquería, la peluquera se lo gasta en comprarse unos zapatos y el zapatero se lo gasta en ... con el mismo Bitcoin hemos creado varios Bitcoins de PIB porque el mismo bitcoin se ha intercambiado varias veces.

Y además siempre se puede aumentar el suministro de moneda mediante el crédito de los bancos con la reserva fraccionaria. Yo deposito mi BTC en el Banco y el Banco presta el BTC a fulanito, yo tengo un bitcoin Fulanito ahora tiene otro Bitcoin, ahora hay 2 Bitcoins donde antes había uno. Pero si Fulanito no devuelve el Bitcoin el que pierde el Bitcoin es el Banco, no va a haber un señor dirigiendo el Banco Central que le imprima billetes de Bitcoin al Banco para que cubra el Bitcoin que ha perdido. Que fué lo que pasó en el 2008.

No va a ser "la moneda" de El Salvador, a ver si te enteras.

Que por la tele se nos dice que es volátil, y que las cosas son muy diferentes. Si es que me parto. Hace un mes estaba cotizando a 50000 € y ahora a 30000€. Si perder un 40% en un mes no es volatilidad, que baje Dios y lo vea.

No mandes a los demás a leer un poquito. Tú te has informado de esto a través de fuentes de poca fiabilidad de fanáticos de las criptos. Lo sé porque repites mantras. "Tampoco puedes crear bitcoin porque tu quieras tener más", y esto lo dices como si fuera bueno porque te lo ha metido en la cabeza la secta.

Las concepciones económicas de los criptofanáticos son el equivalente al terraplanismo.

Secta, mantras, criptofanaticos, terraplanismo? Vale, mejor lo dejamos aqui. Si para ti las cryptomonedas significan esto, lo entiendo.

Seguro que si vivias en el siglo VII antes de Cristo cuando se inventaron las primeras monedas ibas a decir lo mismo. Asi que no vale la pena seguir discutiendo. Nos vemos dentro de 5 años cuando BTC sea valorado por lo minimo en 500k $.

Volátil lo es y lo ha sido siempre, aunque cada vez menos. Lo que ha venido haciendo consistentemente es subir de valor, dentro de su volatilidad, y al hacerse más y más popular, se hace menos volátil, lógicamente.

En realidad los nocoiners como tú sois mucho más como los terraplanistas, muy de ignorar la evidencia, muy de latiguillos de cuñao, y muy de asumir cosas de los demás sin ningún fundamento. El tiempo te pondrá en tu sitio.

No es nada constructivo lo que dices. Es más, intentas quitarle la razón por lo que dice con descalificaciones aún más directas y ofensivas. Cuando en realidad, lo que ha dicho sobre la prensa televisiva no es mentira.
Si en algo falló, fue en las formas. Pero tú lo has empeorado.
A mi juicio.