La Guardia Civil cierra Divxtotal y otras 22 webs P2P, y habrá más "cierres" próximamente

El mundo no funciona así, si alguien te ofrece coca y prostitución, como ciudadano cívico eres tú el que se tiene que personar en la policía a denunciar. Si sabiendo que existe, que incluso han contactado contigo (Suponiendo que lo que dices es verdad) y no vas a la policía, ya tienes parte de la responsabilidad de que eso siga existiendo.

Lo de meter al colectivo LGTB en esto ya se ve que es puro trolleo y no voy a entrar al trapo.

Menos si son catalanes. Con esos van que se las pelan y sin juicio ni nada. Preventiva para todos!

no mola que no sustentes tus palabras con enlaces a noticias o algo donde se afirme lo que dices por que hay multitud de estudios que aseguran lo contrario...

https://www.xataka.com/legislacion-y-derechos/las-descargas-p2p-apenas-afectan-a-las-ventas-segun-un-informe-que-la-ue-pago-pero-no-llego-a-publicar

y como esta he leído cientos durante los últimos 20 años

las descargas, el p2p, la copia privada... eran legales hasta que alguien puso pasta encima de la mesa del gobierno para que modificara las leyes y las convirtiera en ilegales. Básicamente el gobierno nos enseñó que con la cantidad suficiente se puede hacer la ley que se nos antoje, es decir, que podría pedirles un ley para que tu existencia sea ilegal, no se, tu cuanto dinero crees que me pedirían para eso?

La piratería baja por 1ª vez en 10 años, y a su vez aumenta la oferta legal. ¿Casualidad? La Ley Sinde permitió que pudieran entrar a España servicios legales como Netflix y HBO, que antes no entraban por la alta piratería en España. Y en serio, no es casualidad, antes de la Ley Sinde, no existía el streaming legal y solo había un par de VOD en España, y desde que se aprobó la Ley Sinde, más de 10 servicios de streaming y VOD legal han llegado a España.

https://www.ecartelera.com/noticias/39007/pirateria-espana-baja-primera-vez-diez-anos/

La piratería audiovisual nunca ha sido legal, no lo era antes de que existiera Internet, ni lo es ahora.

Tu copia privada no te permite duplicar el archivo y divulgarlo a innumerables personas, eso es lo ilegal. Lo era antes de que existiera Internet, y lo es ahora con Internet.

Antes de Internet, en la época de los VHS, estaba también penado que tú duplicases un VHS para distribuirlo de forma masiva. A no ser que tuvieras los derechos para hacerlo, claro está.

La ley siempre se ha modificado cuando aparecen nuevos delitos y nuevas formas de cometer esos delitos. Antiguamente no era ilegal la distribución de ciertas drogas, y ahora sí lo es. En ciertos países no era ilegal que los menores bebieran alcohol, ahora lo es.

Internet es un nuevo medio, y como todo nuevo medio que aparece, necesita que la legislación se adapte a él.

Cuando apareció la TV se podía emitir lo que las cadenas quisieran y a la hora que quisieran, hoy eso está controlado, y existe un horario de protección infantil. Lo mismo pasa con Internet, la legislación se debe adaptar para que lo que es ilegal en la vida real, también lo sea en Internet.

Si Internet fuera un medio sin ley donde se permitiera cualquier cosa, te aseguro que Internet desaparecería en menos de 5 años.

"La piratería baja por 1ª vez en 10 años, y a su vez aumenta la oferta legal. ¿Casualidad? "

creo que estamos ante una falacia de causalidad inversa.

según ese estudio que tu has puesto, la pirateria descendió en 2016, la oferta legal apareció en 2015

https://www.xataka.com/streaming/netflix-ya-esta-disponible-en-espana-esto-es-lo-que-debes-saber

y la ley sinde, que demostró ser totalmente ineficaz es de 2011, que curioso que la piratería descienda 5 años después de su puesta en marcha y tan solo unos meses después de la llegada de netflix!

claro que no había streaming cuando salió la ley sinde, era 2011!!! XD ahora resulta que la razón de que exista el streaming es la ley sinde? y la razón de que no existiera en 1998 era napster? XD

"Tu copia privada no te permite duplicar el archivo y divulgarlo a innumerables personas, eso es lo ilegal. Lo era antes de que existiera Internet, y lo es ahora con Internet."

pero esto es según tu o según los jueces españoles???

atiende:

El intercambio y la descarga de archivos con copyright a través de redes y programas P2P (red entre iguales) sin ánimo de lucro no son delito en España. Así lo ha manifestado la Fiscalía General del Estado

http://es.ccm.net/news/19636-el-p2p-no-es-delito-en-espana

https://www.adslzone.net/2017/11/08/espana-p2p-legal-juez/

https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2014-04-09/la-justicia-se-reafirma-las-redes-p2p-son-legales-en-espana_114394/

las páginas de descargas sin publicidad son legales según el el Juzgado de Lo Mercantil Nº 7 de Barcelona

http://www.bufetalmeida.com/upload/file/sentenciaelrincondejesus.pdf

https://www.tuexperto.com/2010/03/14/sentencia-definitiva-el-p2p-es-legal-en-espana/

la legislación no se está adaptando a internet y a la sociedad, se está adaptando a la pasta que sueltan las entidades de gestión, así que si la legislación no se adapta a tus intereses económicos, que haces? poner pasta para que la cambien como te convenga

https://www.xataka.com/legislacion-y-derechos/descargar-archivos-p2p-no-es-delito-y-aunque-pueda-ser-una-infraccion-civil-es-improbable-que-te-demanden

de verdad, estoy hablando con gente muy joven o por qué no se recuerda nada de todo esto?

Te iba a contestar, pero cuando he leído que me tachas de inculto, ignorante y carente de valores he preferido hacer algo mas importante como por ejemplo emparejarme los calcetines.

Es que cómo carallo se contesta a esto? xD

muy buena

yo debería estar haciendo eso mismo

XDDDDDD

Tu argumento sería válido si no fuera porque no solo es delito copiar o duplicar, sino que también es delito MODIFICAR sin tener los derechos de ese contenido.

Discurso Progre Standard.

Técnicamente hay un buen número de partidos, ninguno estamos forzados a votar a los de siempre. Si todos estos años siempre salen los dos de siempre (Parece que ahora serán cuatro) quizás sí sea porque manejan unos ideales que representan a la mayoría de España, por mucho que nos duela.

Lo que dice Lerele lo taché de progre y populista, porque es un comentario que suelen hacer en ese tipo de "ideologías", sobretodo en tiempos de crisis: La culpa de que se robe es que no hay para pagarlo, la solución pasa por tener dinero todos y ya está. Pero no dice ni cómo mejorar la situación para que todos tengan dinero ni tampoco tiene en cuenta que cuando hubo dinero se siguió robando igualmente, que la piratería no empezó en 2008.

Hombre, tanto como “progre estándar”...no digo yo que no haya gente use pudiendo pagar piratee, pero tampoco podemos negar que muchas familias llegan demasiado justos (si llegan) a fin de mes como para poder pagarse un Netflix, Spotify o ir al cine, y no te digo ya las que tienen varios hijos. Y evidentemente esas familias no van a decir: como no tenemos dinero, no consumimos nada de ocio.

Puede molestar más o menos a los titulares de los derechos, pero es absurdo y de necios negar que lo van a hacer, y eso no tiene nada que ver con política.

Además, me hacen gracias este tipo de comentarios de “discurso progre”, o de “Lema estándar de rojos” etcétera. El propio capitalismo se basa en que tengas dinero para consumir, si no, se viene abajo, así que el hechice de que la gente tenga trabajo y dinero no es “de progres” sino que lo necesita el propio sistema capitalista.

Hay prioridades, si alguien va justo de pasta no tiene más derecho a acceder "al ocio" que uno que sí tiene recursos. Quizás sí en la comida y ayudas sociales, obviamente, pero el ocio, el ocio de pago (Porque lo hay gratuito) no es un derecho fundamental del ser humano.

Si no puedes pagar Netflix, tendrás que esperar a que una tele generalista compre los derechos de las series y que emite Netflix y te las ponga. Ya ni tienes que coincidir en horario con la emisión porque ultimamente están colgando la mayoría los capitulos de muchas de las series online. Las pelis esperar a que las emitan, con sus dos horas de publicidad.

Y estoy convencido de que si le das dinero extra a una familia se gastaría primero el dinero en el teléfono más caro que pueda permitirse antes que administrarlo en pagar un servicio mensual que pueda conseguir gratis por internet.

Esa no es la solucion el que no tienen seguira el mismo camino de las descargas ilegales y si hay demanda abra webs ilegales,las alternativas de pago seran buenas cuando todo el mundo tenga dinero esto es la renta basica universal solo entonces quiza las opciones de pago seran mas atractivas mientras esto no exista habra quienes busquen el contenido gratis,altruista,free el compartir

Muy bien dicho. Siempre digo que Netflix y demás servicios han demostrado que es posible combatir a la piratería. Es cuestión de tiempo que todo esto llegue a lo demás (tarifas planas de juego que ya se dejan ver, cines tal y como en tu caso). Pero bueno, un país chapado a la antigua donde el mayor uso que tiene el DNI electrónico es el de tener que ir a activarlo a comisaría.

Solo hace falta poner el cine a 2 o 3 euros para ver cómo se llena. Una sala de 100 llena a 3 euros por cada uno = 300 euros. Una sala de 100 con solo 20 puestos ocupados (algo normal en mi localidad) a 8 euros = 160 euros. Eso suponiendo que la peli es buena, porque si es una comedia, pagar 20 euros por ir dos personas, chungo chungo.

La piratería se combate haciendo ver que es más rentable (en calidad, tiempo y/o comodidad) pagar que robar. Hasta entonces... Lo siento, iré a ver al cine lo que más me interese y lo demás si sale en Netflix o Movistar bien, y si no, que no esperen que comple un BluRay a 20 euros.

España tenía una economía potentísima durante la burbuja con el motor de la construcción, con muy poco paro y sueldos bastante decentes y se pirateaba igual.

Hay mucha gente viviendo con lo justo, pero no son el 99% del país, como muchos os empeñais en repetir como si repetirlo lo hiciese realidad.

Eso es cierto, pero no podemos olvidar que cuando estaba esa burbuja no existían las alternativas legales que existen ahora, más allá de Spotify. No podemos comparar por tanto con la situación de ahora, en la que existen dichas alternativas pero no tanto dinero para gastar.

Y como no lo puedes pagar, lo robas. Muy lógico.

Fallas en una premisa: Es ocio. No es necesario para vivir. Tienes televisión gratuita para poder ver películas y series. A mi no me llega para comprar un Tesla y por eso no lo tengo.

Puedes intentar justificar todo lo que quieras en la precariedad salarial, en el desempleo y bla bla bla. Pero todo se resume en que si no puedes comprar algo, no lo tienes. Claro, como es virtual, se rompe esa barrera y "no puedo comprar algo = lo descargo de forma pirata", lo que viene ser un ladrón de toda la vida.

Hace mucho que no descargo nada de forma ilegal. Muchísimo. Y vivo perfectamente bien con ello. Sinceramente, 10 euros al mes de Netflix da para mucho y si simplemente no te lo puedes permitir, pues oye, bájate lo que quieras, pero no justifiques un robo con "no tengo dinero".

Yo me pregunto cuándo dirás algo lógico.

Ya que te gusta poner ejemplos, vamos a ponerlos bien. El equivalente a una casa sería: Yo la construyo, yo compro el material y pago las tasas y tu vives en una habitación de gratis.

Con la piratería, estás disfrutando de algo que NO ES TUYO.

De verdad, es que nunca me imaginé llegar a debatir si la piratería está bien o está mal. Un consejo; cambia de forma de pensar y evoluciona. El trabajo no es gratis. Quizás, cuando tú trabajes, te des cuenta de ello (y si trabajas, me gustaría saber que pensarías si no te pagaran).

Cuando tengas un argumento que se sustente por si mismo, entonces vuelve a responderme. Hasta entonces, no me hagas perder el tiempo con un "piratear no es malo" vs "piratear es malo", que hasta un niño de 5 años podría quitarte la razón.

Pobrecito, que necesitas insultar para mantener "el peso" de tus "argumentos". Sigue pensando así compañero, que irás muy bien. "Piratear es bueno".

Ah, y te aconsejo que vuelvas a leer mis comentarios, pues, si dices que no he dado argumentos, una de dos: O no lo has leído, o no has tenido capacidad suficiente como para comprenderlos.

Y te lo vuelvo a decir, para decir tonterías, mejor no abras la boca.

Sí, la ideología de robar contenido sin ningún tipo de compensación a los que lo han hecho posible permanece intacta.

Decidido tu eres un troll a sueldo de la SGAE al igual que otros de tus amiguitos si no sois todos el mismo, porque para empezar estas webs no son ilegales por eso se dejó de llevarlas a los tribunales y se crearon leyes que permiten cerrarlas sin más para que los que las gestionan tengan que cambiar de dominio o pagar caros procesos legales que siempre suelen acabar siendo favorables a las webs de enlaces, como paso en su momento con Pordescargadirecta, ahora están otra vez en los tribunales por lo mismo, y si pueden pagarse la defensa acabaremos con otra sentencia que diga que no son ilegales siempre que no se demuestre que se lucran directamente de los enlaces, algo que solo hacen los que cuelgan los contenidos, y que suelen ser usurarios anónimos y por tanto casi imposibles de encausar.

Sin olvidar el delicado equilibrio entre el derecho a la copia privada y a compartir contenidos sin ánimo de lucro que son derechos que no se pueden quitar sin que la misma industria del entretenimiento se colapse económicamente, así que dejad de intentar vendernos tonterías por que no cuelan.

Veámoslo así, pertenezco al sector audiovisual y lo conozco bastaaaante bien. Tanto el funcionamiento de grandes productoras como de las pequeñas y todo el circuito y problemas de distribución índie en España. Pago fibra simétrica de 300 y me entra tv de movistar, tebgo Netflix por capricho y porque me gusta ver algunas cosas sin tantos clicks o dejarlo puesto de fondo mientras trabajo. Dicho esto tengo una nas de bajo consumo para una laaaarga lista de torrents, ninguno español para lo que de verdad quiero ver y no puedo. Me he rebajado a tu nivel para responderte de ahí mi tono y mi sarcasmo. Pero volviendo al tema, cualquiera que se dedique al cine por su naturaleza es antisistema, inquieto y con ganas de traspasar los límites. En fin lo que se dice espíritu de audiovisual. Salvando que pertenezcas a esa raza de productores viejos que defienden el sistema estarás de acuerdo conmigo. Y lo de robar, mira tu por donde que los que más se quejan por la piratería son a los que cada 3 meses hay que recordar que hay facturas pendientes sin cobrar.
Por último, están los políticos, y ahí es donde se nota que vives en una burbuja neoliberal( me encanta la la palabra, aunque no este en contexto aquí, es simplemente por insultarnos así con un poco de gracia) en España y casi que en cualquier otro país democrático no se elige a los políticos por medio de unas elecciones, una vez cada 4 años elegimos el mal menor con la nariz tapada y ojos cerrados porque total tampoco hay donde elegir. Con un sistema representativo tan justo que un voto en un pueblo en Galicia vale como 20 de Madrid,vale.... ese dato es completamente inventado, pero el argumento es válido. Cuando llegue a casa y lo pueda mirar con tranquilidad ya lo Desmentire si es falso. Y por último, claro que si. Es más en la última charla sobre el cine español les sugerí a todos los presentes que se bajarán películas que realmente quieran ver que les transmitieran algo en vez de tratarse mierda de seré de turno de bamboo, trueva u otra cosa del mismo nivel. Luego sigo contestando que ya se me acabo la hora de comer

A lo mejor si no hubiera piratería te podían pagar puntualmente. Piénsalo…

Tienes razón no lo había pensado así. Exactamente igual que con los sueldos de los trabajadores antes y después de la crisis. Porque todo lo que se ha perdido en poder adquisitivo durante los años de la crisis ya se ha recuperado. Porque claro no hay ningún estudio que demuestren que la piratería no afecta al audiovisual en términos monetarios. P.d. El reclamar facturas pendientes durante meses ha sido el pan de cada día y antes del boom de la piratería.

mil perdones por errores tipográficos y un error imperdonable,Trueba(cualquiera de los tres) en vez de trueva😓

Perfecto, me alegro de que pagues por el contenido que consumes. Yo también lo hago, y así debería ser para todos. Pero lo mismo que te he dicho en el anterior comentario, te lo vuelvo a decir aquí.

El problema de todo esto es que hay unos señores, que se están aprovechando del trabajo de otros para ganar dinero de forma injusta e ilegal. Esos señores no abren esas webs por "amor al arte", las abren porque quieren ganar dinero (mediante publicidad en la web) con un contenido que no les pertenece y que ni siquiera es fruto de su trabajo.

Pero ahí no acaba el problema, el problema aumenta cuando lo que ocurre es que el consumidor consume ese contenido por esas webs piratas y no por webs oficiales, entonces pasa que ese dinero que ha generado ese consumidor viendo ese contenido en esas webs piratas, no llega a los trabajadores que han realizado ese contenido.

Es totalmente falso que todos los cineastas sean antisistemas, eso no es así. Habrá algunos que sí, pero no son todos. Y ya sean antisistemas o no, TODOS quieren cobrar por su trabajo, NADIE trabaja por "amor al arte".

Es cierto que el sector del cine y la TV se tiene que renovar y adaptarse a los nuevos tiempos y a las nuevas tecnologías. Poco a poco lo va haciendo, todo lleva su tiempo. Pero no todo vale, y se necesita que esos nuevos avances en el sector sean sostenibles, rentables y justos. Además, la piratería no ayuda, y los consumidores/internautas debemos también concienciarnos y echar una mano.

Y sobre el consejo que dices haber dado en una charla de cine español, me parece muy bien, siempre y cuando esas descargas de películas se realicen en sitios legales y pagando por ellas.

Pues la verdad es que no, estuve explicando como saltarse el bloqueo de thepiratebay, me acuerdo de un productor que casi me mata, lo que se le olvidaba a ese señor en concreto es que se negaba pagar 25€ por una tipografía por el cartel, y unos problemas con la música que también le parecía demasiado cara para una canción tan simple.... El caso es, si estoy de acuerdo contigo en que el trabajo se paga y el cine es una forma de vida muy sacrificada que no se paga lo suficiente. Por lo de antisistema, yo seguía con la broma un poco. Ser o no ser antisistema es irrelevante. Otra cosa que siempre me he preguntado porque lo he hecho, he ido al cine a ver una peli, me encanto me la compre en bluray, pero dado que los suelo perder bastante, me la he bajado en 1080p y sin el spot ofensivo sobre copyright. Soy un pirata o un "pringao" por haber pagado dos veces por lo mismo y no puedo exigir un descuento por un producto que ya pague ? Quiero decir que si una película la he visto en el cine y la quiero en bluray no debería descontarme algo porque ya he pagado y solo quiero pagar un soporte distinto y poco mas

Claramente la industria audiovisual debe cambiar mucho para adaptarse a las nuevas formas y medios de ver contenido. En eso estamos totalmente de acuerdo, queda mucho por hacer y cambiar. Las ventanas de explotación también habría que cambiarlas y adaptarlas a los nuevos tiempos.

Lo que dices de que te hagan descuento en una película en Blu-Ray por haberla ido a ver en el cine, me parece muy interesante, me gusta mucho esa idea.

Ya hay películas que te las venden en un pack con 3 formatos: Blu-Ray, DVD, y descarga digital en Internet.

Aunque sinceramente, el futuro (y en parte ya presente) está en el streaming.

Como te comenta el compañero minmgray, si yo voy al cine y PAGO por ver una película, considero que no ROBAR bajarla después y NO volver a pagar por ella, ¿o eso también es robar? Porque ya sólo falta, que tenga que volver a pagar por adquirirla y luego, tendrían que darme un número de cuenta para pagar un importe cada vez que la veo ¿no?

Como cuando te subes a una atracción de feria. Si vas la primera vez, pagas, y la segunda, y la tercera, cada vez que quieras disfrutar de esa atracción. Si quieres no pagar por disfrutarla, adquiere la atracción, paga el coste que tenga en ese momento y ya la tendrás para ti solo, podrás subir las veces que quieras e invitar a quien quieras a subir, porque esa atracción en concreto pasa a ser tuya

Se dice "robo" porque "vulneración de los derechos de propiedad intelectual" es exageradamente largo, robo puede ser una especie de simil, donde alguien se apropia, disfruta de un servicio o algo, sin pagar.

Ve a un estadio, espera a que el arbitro cometa 4 errores a favor de los visitantes y verás cómo todo el estadio empieza a cantar a coro "ROBOOO" y "MANOS ARRIBA, ESTO ES UN ATRACO", sin estar literalmente el arbitro apropiandose de nada físico de los jugadores.

Si no entendemos el doble sentido de una expresión quizás deberíamos leer más o algo, no es el único ejemplo que podemos encontrar en nuestro idioma.

A ver, los insultos iban con un tono bastante sarcástico, hasta ahora. Tengo la conciencia muy tranquila. Por otra parte me has llamado antisistema( como insulto y no como un alago) y poco te ha faltado llamarme perroflauta de mierda, cosa iba bastante implícito en tu discurso. Respecto a la palabra neoliberal, es que me hacia gracia porque este discurso lo he oido tantas veces que ya solo leyendo el texto tuyo te había puesto una voz. Al igual que un profesor puede salir a decir que el sistema de educación de este pais es una mierda, yo puedo decir, siendo parte de la industria que es una mierda con un sistema viejo que necesita renovarse. Por otro lado en ningún momento he intentado defender las paginas de enlaces, me dan igual, no me duele la cabeza por su existencia al igual ni a mi ni a nadie. A duras penas han afectado a la industria audiovisual(cosa que se ha comprobado en varios estudios). Repito lo mismo, no tiene ningún efecto en las ventas de las mayor y tampoco afecta a los indies. Así de simple. Aplaudir por un acto completamente inútil e innecesario no le veo yo la gracia. Acabemos la discusión. ¿No tienes ningún software pirata en el Mac desde que escribes? ¿Ni photoshop? ¿Ni word? ¿Nada? No me lo creo, sinceramente no me lo creo. El problema con la gente como tú, es la hipocresía. Las paginas de descarga es el mal supremo, pero si puedo colarme en el metro me cuelo gratis, o es que necesito photoshop es que es muy caro, ni si quiera tienes el adblock puesto para xataka o elmundo o libertadigital?

¿Tu eres consciente de que las leyes las hacen los seres humanos? ¿O quizás crees que están redactadas por ser superior? Hace unos años, en epocas pasadas había una ley que PROHIBÍA besarse en la calle porque era un "escándalo público". Hacerlo era ILEGAL entonces ... ¿Sabés como se derogo esa ley INJUSTA? Cuando mucha gente comenzó a cuestionarla e ignorarla. Las leyes, en su mayor parte, están para cumplirlas, pero cuando no son justas, como es el caso, hay que hacer lo necesario para erradicarlas.

La pregunta ahora es ¿quién decide que son o no son justas? Y la respuesta está clara, LA MAYORÍA. Así que deja de llamar delincuentes a LA MAYORÍA, porque estás quedando en ridículo.

si no hay un perjuicio economico no hay robo.

Tu error de base parte de que asumes que quien descarga por torrent una pelicula o seria, de no poder descargarla por torrent pagaria por verla. Y no es asi. Simplemente no la veria en la inmensa mayoria de casos.

Un ejemplo muy sencillo es que yo, cuando necesito un libro, lo busco para descargar. Si no lo puedo descargar, lo busco en una biblioteca publica, y si no lo encuentro, me jodo y busco una alternativa gratuita. Pero NO LO COMPRO. Igual que yo, la inmensa mayoria de la gente.

Pero claro, para ti es lo mismo entrar en un centro comercial o tienda, robar un DVD o un libro, que descargarlo por internet. Pero para ti es lo mismo, porque tienes las miras muy cortas y un entendimiento muy limitado. O eso, o es que quieres justificar algo injustificable.

Para decir con tanta vehemencia que alguien esta robando por estar descargando algo via torrent tendrias que tener la total seguridad de que esa persona, de no poder descargarlo lo pagaria. Y por supuesto que no puedes afirmarlo.
De hecho, no existe sentencia alguna en España que condene a NADIE por descargar nada de internet.
Y si fuese como tu afirmas con tanta vehemencia un ROBO, los jueces se estarian hinchando a condenas a usuarios particulares.

Por tanto, por favor, antes de llamar ladron a alguien que descarga algo que NO PROVOCA PERJUICIO ECONOMICO, mejor cierra esa bocaza que no haces mas que el ridiculo, y ademas faltar al respeto.

Tu lógica es:

Un ladrón entra en la joyería y roba productos valorados en 100.000€ -> No consideras que sea un robo, porque como el ladrón no se gastaría nunca 100.000€ en joyas ya queda justificado.

El de la joyería no sale perjudicado, pues el ladrón ha robado algo que no compraría nunca, son 100.000€ que el joyero nunca ingresaría por parte del ladrón, por lo que el ladron tiene banda ancha para robar. Solo se considera robo si el ladrón es un cliente potencial que va a gastar dinero.

Brillante.

Entonces, robarle el Wifi al vecino no es robar, porque como el vecino puede seguir conectándose a internet igualmente, ya no se considera robo.

Y hacerle un empalme para alimentar mi casa con su electricidad, tampoco es robar, porque como puede seguir usando sus cosas sin problema tampoco cuenta como robo.

Si entras gratis a un museo sin pagar entrada, disfrutas de una exposición de lujo, tampoco estarías robando, porque como la exposición se la pueden seguir ofreciendo a más visitantes ya no se consideraría robo.

Qué gran lógica

te lo puedo poner en mayuscula, en minuscula, en arameo o en ebreo que no lo vas a entender porque eres muy cerrado de miras y tienes la capacidad intelectual de un pigmeo.
Esto de arriba SI es una falta de respeto.
¿Entiendes la diferencia entre esto de arriba y esto de abajo?
"Cierra esa bocaza"
"No haces mas que el ridiculo"
¿Entiendes la diferencia? ¿Ves falta de respeto? Pues eso, ves falta de respeto en esas dos oraciones porque tienes la capacidad intelectual de un pigmeo.

Ahora la 2ª parte, que aunque te la ponga en arameo, en mayuscula o en minuscula no lo vas a entender.
Para que exista un ROBO o un HURTO alguien tiene que dejar de tener ALGO.
Por descargar de internet LO QUE SEA, NADIE DEJA DE TENER UN ALGO.
PARA QUE ALGUIEN DEJE DE TENER UN "ALGO" (en este caso dinero) porque otro alguien DESCARGUE ALGO DE INTERNET y por tanto SE PUEDA CATALOGAR COMO ROBO O HURTO tienes que tener la certeza absoluta de que ese alguien si no lo hubiese descargado de internet gratuitamente por torrent LO HABRIA PAGADO.
Y como esa certeza absoluta NO LA PUEDE TENER NADIE entonces, y lease bien clarito lo que pongo a continuacion:

NINGUN JUEZ A CONDENADO A NADIE EN ESPAÑA NI LO HARA NUNCA POR DESCARGAR NADA DE INTERNET, NI CON DERECHOS DE AUTOR NI SIN ELLOS.

Y no es precisamente porque las sociedades de autores y empresas privadas detectivescas y buffetes de abogados varios no lo hayan intentando, PORQUE YA HAY SENTENCIAS EN ESPAÑA, y ademas VARIAS en las que el JUEZ DA LA RAZON AL USUARIO PARTICULAR Y SE LA QUITA A LAS EMPRESAS QUE INTENTAN DEFENDER LOS DERECHOS DE AUTOR intentado PENAR al usuario particular.

¿ENTIENDES LO ANTERIOR?
¿ENTIENDES PORQUE NI ES HURTO NI ES ROBO?

Pero como tienes la capacidad intelectual de un pigmeo, te dedicas a ir a la RAE a buscar una definicion que no entiendes, copy-pastearla aqui dandotelas de listillo y demostrandonos aun mas tu capacidad intelectual.

Ale, ahora puede irse usted a pastar, que seguro se le da mejor que interpretar leyes y poner adjetivos calificativos menospreciando e insultando al personal, como el que aun no ha entendido, de llamar LADRON a millones de personas. Pero una vez mas, como su capacidad intelectual es la de un pigmeo, ni si quiera le da para entender que esta insultando, vejando y menospreciando a la gente.

Entras en un ciber, pasas 3h y te vas sin pagar. Como no te llevas algo físico bajo el brazo, no es robar, no estás perjudicabdo el negocio del ciber que te ofrece un servicio.

Comes en un restaurante con tu familia y marchas haciendo un Sim-pa. Tampoco cuenta como robo, claro.

Te cuelas en el autobus y disfrutas de un servicio público que todos pagan menos tú. Te desplazas 3Km en el bus gratis. Eso tampoco es robar, porque como "para que exista un ROBO o un HURTO alguien tiene que dejar de tener ALGO" no sirve.

Entras oculto en el cine y logras ver una película sin pagar. Tampoco lo consideras dañino, porque no te llevas la película bajo el brazo.

Lo mismo si te cuelas en un museo, ves obras sin pagar, pero como no te llevas esas obras para casa no es robo.

En un concierto, sin pagar entrada. Como la música entrará por tus oidos y no te la llevarás fisicamente, tampoco es robo, el cantante, ya sea famoso o uno que actue en cafeterías, ninguno merece cobrar por hacer arte para ti.

En fin...

Los demás ejemplos, ya tal.

Si haces una película pequeña local, te gastas 50.000€ y toda la gente se la descarga sin que ganes un solo euro, crees que no sufres pérdidas reales? Cómo pagas el sueldo a los actores y actrices de tu película? Cómo pagas los costes de producción? La película la has mandado igualmente a algunos cines a que sea reproducida varias veces al día, cómo le pagas al cine ese servicio? Y la publicidad? Crees que es gratis publicitarse en todas partes?

Que no sea igual que robar algo físico no significa que no sea robar

Da igual lo que digas o cómo lo llames, se sigue quebrantando la ley igualmente. Ok, no le llames robo, llámalo vulneración de los derechos de la propiedad intelectual, sigue siendo delito y es lógico que lo persigan. Nadie defiende la SGAE, solo se es realista.

Hoy puedes descargar lo que te dé la gana, pero si descargas algo haciendo que un tercero gane indirectamente dinero a costa de un producto o servicio que pertenece a otra persona, ese tercero se estará lucrando con algo que no le pertenece y es normal que se le persiga, y lo que no podemos los demás es justificarlo. Nada más.

Como puse más arriba, es un simil, robo se utiliza también en un estadio de futbol cuando el arbitro comete un error, algo lejos que no tiene nada que ver con robar en sí, pero nuestra lengua es así de rica y tiene esos recursos

El que tiene que revisarse la ley eres tu, por cierto los argumentos made in SGAE que sueltas pierden todo el sentido cuando hace unos años los principales responsables de la misma sociedad que protege los derechos de autor han sido juzgados y condenados por corrupción.

Disculpa que Me reitere. Haya o no lucro, según nuestro actual código penal el que una persona descargue una película de Internet no es delito. Te puede parecer ético o no, Igual que a mí o a otros, pero no es delito.

1)

Según la 2ª definición de "robar" de la RAE:

"2. tr. Tomar para sí lo ajeno, o hurtar de cualquier modo que sea."

http://dle.rae.es/srv/fetch?id=WXknmzC

Ahora pasemos a la explicación de por qué es un robo lo que están haciendo los creadores de estas webs:

Estos señores, se están aprovechando del trabajo de otros para ganar dinero de forma injusta e ilegal colgando contenidos que no les pertenece para atraer tráfico a sus webs. Esos señores no abren esas webs por "amor al arte", las abren porque quieren ganar dinero (mediante publicidad en la web) con un contenido que repito que no les pertenece y que ni siquiera es fruto de su trabajo.

Pero ahí no acaba el problema, el problema aumenta cuando lo que ocurre es que el consumidor consume ese contenido por esas webs piratas y no por webs oficiales, entonces pasa que ese dinero que ha generado (mediante la publicidad) ese consumidor viendo ese contenido en esas webs piratas, no llega a los trabajadores que han realizado ese contenido.

Así que sí, esos señores que abren webs piratas, roban, y lo que están robando es un contenido que no es de su propiedad, que no es fruto de su trabajo, y que se lucran con él mediante publicidad en esas webs.

Muchas veces pensamos que como los contenidos digitales se pueden duplicar, transferir y reproducir incontables veces y de forma rápida y fácil, pues ya no tienen ningún propietario ni ningún valor, pero no es así. Hacer una película, una serie o un videojuego cuesta muchísimo dinero, muchísimo esfuerzo, muchísimo tiempo, y sobre todo, es el fruto de muchísimos trabajadores que viven de ese contenido y que tienen derecho a cobrar por su trabajo. Y no me refiero a los famosos (que también), en una película hay un mínimo de 150 trabajadores, de los cuales 10 como mucho son famosos, pero los 140 restantes son trabajadores como tú y como yo. Sean famosos o no, TODOS tienen derecho a cobrar y a que su trabajo sea valorado.

2)

Está demostrado mediante estudios que cuando una película se estrena en el cine sin ser pirateada en su primer fin de semana, gana bastante más que si la hubieran pirateado.

La primera semana de exhibición en cines para una película es vital, si una película no recauda lo previsto (no que recaude poco o mucho, sino lo previsto) en su primera semana, a la semana siguiente a desaparecido en la mitad de las salas de cine, y si vuelve a ocurrir lo mismo en la 2ª semana, en el mejor de los casos la película quedará reducida a un puñado de salas.

Las majors pueden hacer frente a esto, ya que si una película fracasa, tienen 5 más. El problema viene cuando las películas son producidas por productoras pequeñas o medianas, productoras que solo pueden hacer 1 o 2 películas al año. Si fracasa, la productora se verá en serios problemas económicos para pagar a sus trabajadores.

Que no lo ponga literalmente en el BOE no significa que no lo sea.

¿Sabes lo que es algo implícito? Es algo que aunque no esté incluido en otra cosa, pero se entiende como que se refiere a eso. En el caso que estamos tratando, aunque la palabra "robar" no esté incluida explícitamente en el artículo sobre Propiedad Intelectual del BOE, pero se entiende que implica robo.
Y esto pasa con muchísimas leyes. Para eso están los jueces, para interpretar la ley.

Perfecto, tú puedes descargarte todo lo que quieras, eso te define como alguien inculto y que no valora el trabajo de los demás, lo que me lleva a la conclusión de que nunca has trabajado y todo te lo pagan tus padres.

Yo espero que cuando trabajes, te hagan lo mismo a ti, espero que te lleves años estudiando y trabajando en X cosa, que venga gente que no valore tu trabajo y que no quiera pagarte por él. También espero que esto te pase continuamente, hasta tal punto de que ponga en riesgo tu puesto de trabajo. Verás qué gracia te hace. De verdad, es que por gente como ustedes que no valora el trabajo de los demás... España va como va...

De todos modos, mientras tú y gente como tú os seguís descargando cosas de forma ilegal, ya está la policía y la justicia para perseguir a esas webs ilegales y a esos delincuentes. Poco a poco la piratería se está reduciendo, en los últimos 4 años la piratería no ha parado de descender, y seguirá descendiendo. Quizás nunca se acabe con la piratería, pero si que te aseguro que de aquí a unos 5 o 10 años como mucho, la piratería audiovisual en Internet será algo mínimo y que no pondrá en peligro la industria.

Igual estoy equivocado, pero pensaba que el concepto robar implicaba privar a alguien de algo de su propiedad.

Ejemplo retorcido: que un político me suba los impuestos para rescatar a una entidad bancaria hundida por ese mismo político. Eso entiendo por robar (y no es delito, por cierto)

Tú hablas de otra cosa, pero no de robar.

A ver según tu parece que los pobrecitos autores se mueren de hambre y no es así suelen ganar más que la mayoría de gente común, y suelen robar los ingresos a autores poco conocidos y con poco poder, por eso a la SGAE les metieron en su momento un buen puro por corrupción, y aun tiene demandas de autores poco conocidos por derechos de autor impagados o peor aún cobrados de forma indebida sin el consentimiento del autor al que encima no le pagaron lo que correspondía.

No voy a entrar a la discusión completa de carácter moral de si está bien o mal, pero ya que os habéis puesto técnicos, os recuerdo que descargar una película, un álbum, una serie, etc. en España NO es delito (sólo hace falta ver el Código Penal).

Otra cosa son las webs de descargas, pero vamos a no acusar a los usuarios de delitos que no lo son. Y como bien has dicho tú, es la ley, votada por nuestros parlamentarios, te guste o no te guste esa ley.

Luego ya si quieres hablamos de las páginas webs que se lucran de ello: se ha acusado a bastantes de cometer un delito para luego desestimarse la demanda por no cumplir todos los puntos necesarios para ser delito (basta buscar alguno de los múltiples vídeos explicativos de abogados como David Bravo - el más conocido aunque no el único ). El simple hecho de tener enlaces a contenidos con derechos de autor no ha sido siempre delito (desde el último cambio en esta materia se han recrudecido las condiciones, pero eso no quita para que el hecho de tener ese contenido haya sido -y sea- siempre delito, como has dicho varias veces- desde el punto de vista legal, no moral).

También podemos hablar, de manera relacionada, sobre el hecho de que la industria audiovisual haya rechazado seguir las indicaciones de varios organismos supervisores nacionales e internacionales respecto al hecho de que los sistemas anticopia deben desaparecer de soportes físicos o digitales porque conculcan el derecho del comprador de usar su propiedad como desee. En la misma línea podíamos mencionar el hecho de pagar un canon compensatorio al comprar soportes físicos los uses para copias privadas de contenidos con derechos de autor, para descargas o para tus propios archivos. Es legal, por supuesto, pero es tan poco ético como el descargar archivos con derechos de autor. Así que si entramos en la discusión, vamos a decidir si estamos en el tema ético o legal, para aplicarlo con igualdad.

Entiendo tu postura sobre el hecho de descargar esos archivos, pero ni todo es tan blanco y negro desde el punto de vista legal como lo estás presentando, ni podemos lanzar afirmaciones que por muy sensatas que parezcan no son tan verdaderas (como ya te han comentado, todos los estudios independientes hasta ahora han mostrado que las descargas no afectan a los beneficios de esas películas/series/etc., pues los cálculos que hace la industria audiovisual consideran visionados perdidos los que siendo de pago no serían visionados. Sin mencionar la parte de esos estudios donde muestran que las descargas han generado atracción sobre títulos que no la tenían y han aumentado esos ingresos.

Repito: no digo que me parezca ético descargar estos archivos, cada cual lo que considere, pero no es todo blanco y negro.

Espero que mi tono no haya sido ofensivo, que no era mo intención.

No quiero polemizar, Dron555, y desde el máximo de los respetos, pero todo lo que leo de la normativa aplicable, de las sentencias relacionadas y de artículos y comentarios de abogados especializados indica que no lo es.

Pero bueno, por supuesto, puedo estar equivocado.

Por cierto, creo haberte hablado en todo momento con respeto, e incluso lo he indicado al final, así que el “cortito y directo” sobra, y bastante.

No te pueden robar algo que ni siquiera vas a llegar a tener cabezota, que la gente que descarga gratis si no tuviera la opción no pagaría así de simple.

Estas soltando argumentos de ludópata, es decir gente que suelen contar como ganancias reales supuestas ganancias futuras que solo existen en su calenturienta imaginación.

Según la 2ª definición de "robar" de la RAE:

"2. tr. Tomar para sí lo ajeno, o hurtar de cualquier modo que sea."

http://dle.rae.es/srv/fetch?id=WXknmzC

Ahora pasemos a la explicación de por qué es un robo lo que están haciendo los creadores de estas webs:

Estos señores, se están aprovechando del trabajo de otros para ganar dinero de forma injusta e ilegal colgando contenidos que no les pertenece para atraer tráfico a sus webs. Esos señores no abren esas webs por "amor al arte", las abren porque quieren ganar dinero (mediante publicidad en la web) con un contenido que repito que no les pertenece y que ni siquiera es fruto de su trabajo.

Pero ahí no acaba el problema, el problema aumenta cuando lo que ocurre es que el consumidor consume ese contenido por esas webs piratas y no por webs oficiales, entonces pasa que ese dinero que ha generado (mediante la publicidad) ese consumidor viendo ese contenido en esas webs piratas, no llega a los trabajadores que han realizado ese contenido.

Así que sí, esos señores que abren webs piratas, roban, y lo que están robando es un contenido que no es de su propiedad, que no es fruto de su trabajo, y que se lucran con él mediante publicidad en esas webs.

Muchas veces pensamos que como los contenidos digitales se pueden duplicar, transferir y reproducir incontables veces y de forma rápida y fácil, pues ya no tienen ningún propietario ni ningún valor, pero no es así. Hacer una película, una serie o un videojuego cuesta muchísimo dinero, muchísimo esfuerzo, muchísimo tiempo, y sobre todo, es el fruto de muchísimos trabajadores que viven de ese contenido y que tienen derecho a cobrar por su trabajo. Y no me refiero a los famosos (que también), en una película hay un mínimo de 150 trabajadores, de los cuales 10 como mucho son famosos, pero los 140 restantes son trabajadores como tú y como yo. Sean famosos o no, TODOS tienen derecho a cobrar y a que su trabajo sea valorado.

Estás muy equivocado. George Lucas no ha copiado nada, tampoco lo ha reconocido porque directamente no ha copiado nada, y mucho menos de forma ilegal. A lo que tú te refieres es que se ha inspirado e influenciado (que esto lo hacen todos los autores y artistas), pero no ha copiado nada. Y si hubiera copiado algo de otro autor, no te preocupes, que puedes estar 100% seguro de que ha conseguido los derechos legales para poder copiarlo.

De todos modos, nadie está diciendo que copiar sea malo, lo que es malo es copiar sin permiso y sin tener los derechos.

Siguiendo con el ejemplo de Star Wars, hay mucho contenido de Star Wars que no ha sido creado por George Lucas, ni por Lucas Films, ni por Disney, pero los creadores de ese contenido han obtenido las licencias y derechos legales para poder crear ese contenido.

Y volviendo al asunto de la noticia. Si una web quiere ofrecer películas, series, música, videojuegos, o software, PUEDE HACERLO DE FORMA LEGAL, simplemente tienen que negociar con los propietarios de ese contenido para adquirir los derechos y licencias necesarias. Ahí tienes ejemplos como Netflix, HBO, Spotify, etc.

No, es que simplemente no es delito, nos pongamos como nos pongamos. Como bien dices, es la ley y no tiene más que una interpretación.

Perdona pero tal como esta lleno de problemas el mundo tus lloriqueos y condescendencia son de muy mal gusto, y la gente esta siendo mucho mas educada contigo de lo que te mereces asi que ten un poco de decencia y cierrra el pico ya por que das verguenza ajena.

si entras en mi casa y consigues que tras "robarme", dentro de mi casa siga habiendo LO MISMO que había antes de que llegaras, por mi adelante.

Es decir, si entras, duplicas mi tele, mi cartón de leche empezado, mi cesto de la ropa sucia con la ropa sucia que tenga dentro, mi despertador y mi mesita junto con mi colchon y mis sabanas y te llevas todo lo duplicado, adelante, no iré a poner una denuncia a la policia porque me tomarían por gilipollas si vienen a mi casa y les señalo todo lo que me has "robado".

por cierto, a mi me parece ofensivo que en tu opinión hables de robar, cuando es el vocabulario utilizado por las entidades de gestión de los derechos intelectuales como la SGAE y no el vocabulario utilizado en las leyes, que hablan de infracciones a los derechos de propiedad intelectual pero nunca ROBAR y que me vengas ahora a defender a la clase política que ha demostrado estar corrupta desde el primero al último de maneras tan variopintas que parece que tengan un concurso entre ellos de a ver quien la hace mas gorda, también me parece ofensivo, porque los políticos no están haciendo las leyes ni según mi ideología, ni según la ideología de ningún vecino, sino de empresas como SGAE, los bancos, Union Fenosa o Movistar entre tantas que les están dando sobornos a "nuestros" "políticos" y promesas de cargos con buenos sueldos dentro de esas empresas a cambio de hacer leyes a su gusto mientras se rien de gente como tu que LA-MEN-TA-BLE-MEN-TE encima les defiende.

Es ofensivo, pensar en las personas que han sido despojadas de sus casas por los bancos que no ofrecieron ninguna alternativa, ni ninguna facilidad, pero que recibieron miles de millones de nuestro dinero para afrontar las perdidas de unas inversiones cuyo riesgo decidieron asumir ellos no nosotros.

Es ofensivo, pensar en como se buscan la manera de frenar el autoconsumo de energía renovable en este pais, mientras se permite un sistema de "subasta" donde el vendedor de la energia y el comprado son el mismo y por tanto pueden pactar los precios que le vengan en gana ahogando la economía de la mayoría de la población que no puede prescindir de un recurso tan básico como la energia y que sin embargo cada vez mas gente en españa ha tenido que pasar a vivir sin ella.

ofensivo es también pensar, en todos esos casos de corrupción en los que se roban (y aquí sí, se roban) millones y millones de euros y aunque se les pille no haya consecuencias para nadie, ni para políticos, ni para empresarios, ni para la familia real.

de verdad, es ofensivo que después de todo lo que han hecho los últimos 10 años, desde que comenzó esta crisis, puedas si quiera sugerir en lo mas mínimo, que los políticos están ahí por el bien del pueblo y que las leyes responden a las demandas de la mayoría según lo votado en las elecciones, unas elecciones injustas por como se realiza el recuento de votos pero sobre todo porque quien las gana no tiene por que cumplir con ninguna de las promesas electorales sin que de nuevo, exista ningún tipo de consecuencia.

En serio, es muy ofensivo, es una falta de respeto para toda la gente que sufre por culpa de esta gente y denota una falta de educación sobre lo que debería ser la política y lo que realmente está ocurriendo en este pais.

Entonces podemos ir todos a tu casa a ducharnos, cocinar, lavar la ropa en la lavadora, secarla, refugiarnos del frío en invierno, por la cara, con tal de que no nos llevemos las teles, las duchas, tu ropa y tus electrodomesticos?

Eso sería consentido, pero imagina que todos los vecinos te lo hacen cuando no estás en casa, sin tu permiso. Si te llegas a enterar no llamas a la policía al considerarlo tontería?

No te quedas sin ella porque tú llegas a casa y sigue habiendo agua caliente y electricidad. Y si pones la lavadora, yo ya me he ido con mi ropa hace tiempo.

Y si tiro de tu calefacción gasto electricidad que tú pagas, cosa que te da igual porque como has dicho no te estoy robando algo privándote de ello. Que pagues la electricidad es tu problema, igual que el que compuso la canción que también gastó la suya.

No es irrelevante, y sí les produces perdidas REALES por hacerlo.

¿Tú ves una película más de 2 veces? no, ¿verdad? Pues si tú no pagas por ella de alguna forma (ya sea directamente con dinero, o indirectamente con la publicidad que ves), pues los creadores de esa película, habrán perdido el dinero que tú generas viendo esa película.

Me vas a decir que es que si no fuera gratis tú no verías esa película. La cosa es... ¿un refresco o un helado (por ponerte 2 ejemplos de alimentos no esenciales para vivir) los pagas? ¿verdad que sí? entonces... ¿por qué no pagas una película? Teniendo en cuenta que hacer una película cuesta mucho más trabajo, tiempo y dinero que hacer un helado, ¿por qué pagas el helado y no la película?

El problema es que muchos os habéis acostumbrado a no pagar por un contenido audiovisual, pero no os dáis cuenta de que ese contenido es fruto de muchos trabajadores que han trabajado durante años y que merecen cobrar y que se les valore.

Me dirás... "los famosos no tienen problemas económicos y pueden cobrar por otros trabajos", bueno, aun siendo cierto, en una película trabajan unos 150 trabajadores como mínimo, de esos trabajadores, unos 10 o 15 son famosos, el resto son trabajadores normales y que si no cobran, pueden tener problema económicos.

Me dirás... "bueno, pero las grandes productoras de Hollywood pueden hacer frente a eso", aunque algunas sí, pero la gran mayoría de películas que se hacen, son hechas por productoras pequeñas o medianas, y esas productoras, si no consiguen rentabilizar su inversión en la película, entran en quiebra, y la quiebra supongo que ya sabrás lo que supone para los trabajadores.

Créeme que el mundo audiovisual no es fácil ni barato.

¿Quieres seguir viendo películas sin pagar dinero? De acuerdo, puedes hacerlo sin necesidad de perjudicar a los creadores y al sector. Esperas a que las emitan en TV, o buscas algún servicio LEGAL en Internet que te permita ver películas gratis a cambio de publicidad (que los hay).

Y seguramente me dirás... "pero es que no emiten las películas que me gustan o las que quiero ver, tampoco me coincide en el horario, o no tengo tanta facilidad/comodidad", ay amigo... tú lo que quieres es que te lleven el helado a casa, te lo sujeten mientras te lo comes, y encima no pagar por ello. Pues así no funciona la vida.

Dicho esto, yo pago mi Netflix (10 Euros al mes), tengo HBO gracias a que lo tengo incluido en Vodafone, y si alguna película no está en ninguno de esos 2 servicios, la busco en Google Play o en iTunes. Y te aseguro que nunca me he perdido ninguna película que quisiera ver por Internet. Oferta hay, y si crece la demanda, cada vez habrá más oferta.

si te duchas, gastaras agua, si es caliente gastarás energía (y me dejas sin agua caliente a mi :D ) producirás desgaste en las tuberías, cal, que tendré que limpiarla y gastaré mas agua y jabón, como el desatascador que gastaré para quitar los pelos que se cuelen por el desagüe, doy por supuesto que te traes tu gel, tu champú y tu toalla y que no encenderás el calefactor del baño, verdad?

si cocinas, me gastas la bombona de butano, cuando utilices el lavavajillas, gastarás agua, electricidad y detergente, te vienes con tu propio menaje o cuento desgaste de sartenes y cucharones de madera? doy por hecho que no vas a usar mis alimentos y que te traes tus fideos, tu sal y tu agua para hacerte la sopa.

lavar la ropa en la lavadora... a lo mejor te has acordado de traer el detergente y el suavizante, pero el agua y la luz la gastas y con el mantenimiento que lleva una lavadora, te aseguro que un solo lavado es suficiente para contar el desgaste que has producido

en ningún momento te he dicho que te de permiso a todo lo demás, como a quedarte en mi casa, por si te ha dado la impresión de que te permitía cualquier cosa, tampoco te permito que me abras en canal con mis cuchillos aunque luego los limpies y los dejes colocaditos en su cajon (y además se desgastaría el filo!!!)

ahora dime un solo gasto directo que tiene una productora si yo me descargo una película y no la veo, del mismo modo que no he ido a verla al cine, ni al videoclub ni de ninguna otra manera.

bien, si nos vamos a imaginar un invento que es capaz de duplicar un objeto con una exactitud molecular del 100% y dado que es mi ficción, resulta que no te hace falta entrar en mi casa, lo puedes hacer desde tu sofá!!!! (o desde el mío si ya te lo has duplicado XD )

respecto a lo de tu segundo punto, una copia privada, es aquella que un particular hace para su propio "uso privado" y "sin ánimo de lucro", dos conceptos que te he puesto entre comillas porque no son palabras puestas al azar, si no términos legales con una definición muy concreta, por ejemplo, el ahorro de no tener que pagar la película descargada, no se considera lucro. y por cierto, para la copia privada no es necesario que se realice de un "original" que yo posea, a eso se le llama "copia de seguridad" y es lo que diferencia el software del que se permite la "copia de seguridad" pero no la "copia privada" respecto a los productos protegidos por la propiedad intelectual que si permiten la "copia privada"

tercero, "robar", aunque a nivel coloquial puede significar muchas cosas, como robarme el corazón, robarme el sueño o robarme la novia, en el código penal, está muy muy bien definido lo que es "robar" y se diferencia claramente del "hurto" y del "atraco". Así cuando entres en un supermercado y te lleves un salchichon, será un hurto si te lo llevas "sin que medie la fuerza sobre las personas o cosas", será robo si al contrario si media la fuerza (por ejemplo, tengas que romper un cristal para cogerlo o empujar a alguien para quitarselo de las manos) y es un atraco "si media la intimidación" (por ejemplo, amenazas a alguien con dispararle o envenenar a su madre si no te da el salchichon)

así que descargar una película no es robar, en tal caso sería cometer una falta, porque no, si fuera a la tienda y me llevara el DVD original, tampoco sería un delito, sería una falta, pues lo sustraido no alcanza los 400€

os pasais el día hablando de leyes, que me da que yo ya me leía cuando no habíais ni nacido, así que os queda un buen trecho para empezar si quiera a entender de que va esto.

y como le dije a Pablo mas arriba

"las descargas, el p2p, la copia privada... eran legales hasta que alguien puso pasta encima de la mesa del gobierno para que modificara las leyes y las convirtiera en ilegales. Básicamente el gobierno nos enseñó que con la cantidad suficiente se puede hacer la ley que se nos antoje, es decir, que podría pedirles un ley para que tu existencia sea ilegal, no se, tu cuanto dinero crees que me pedirían para eso?"

Un gobierno corrupto que hace leyes corruptas, ahora no me digas la chorrada de que disfrute lo votado, que tengo el gobierno que me merezco y similares.

El gobierno de los corruptos no es mi gobierno, si tu quieres obedecer cualquier cosa solo porque es la ley adelante, pero luego no te metas con los que matan mujeres a pedradas, porque según las leyes de su pais es legal.

Hasta que no se resuelvan TODOS los delitos de muertes por terrorismo, que la policía no trabaje en asesinatos normales, y cuando estos se resuelvan, ya si eso puede empezar con las violaciones y luego con los robos. Y ya cuando se haya resuelto todo nos ponemos con los que tiran colillas en la calle.

Entiendes lo ridículo de tu razonamiento?

Robar es delito, ya sea un objeto físico o un contenido digital. Y todo delito debe ser perseguido y penado.

El delito no está en que tú veas un contenido pirata, el delito está en que los dueños de esas webs ilegales ganan dinero injustamente con un contenido robado que no es de ellos. Son ellos los que roban, y son ellos los que deben pagar por ese delito.

Muchas veces pensamos que como los contenidos digitales se pueden duplicar, transferir y reproducir incontables veces y de forma rápida y fácil, pues ya no tienen ningún valor, pero no es así. Hacer una película, una serie o un videojuego cuesta muchísimo dinero, muchísimo esfuerzo, muchísimo tiempo, y sobre todo, es el fruto de muchísimos trabajadores que viven de ese contenido y que tienen derecho a cobrar por su trabajo.

La excusa de que no existen alternativas ya no es válida, alternativas hay (Netflix, HBO, Movistar+, Amazon Prime Vídeo, Rakuten, Filmin, Sky, Cineclick, Google Play Movie, iTunes), es más, somos de los países de Europa con mayor y mejor oferta de VOD. Ya no es válido ese argumento. ¿De verdad te parece caro pagar 10 Euros al mes por tener un catálogo que contiene miles de películas y series que además se va renovando incluyendo contenidos? Te recuerdo que un único DVD de una película cuesta entorno a eso, y que un pack de una serie con todas sus temporadas en DVD cuesta más de 50 Euros, algunas superan hasta los 100 Euros. Es que ya es quejarse por quejarse...

La SGAE mayormente no se encarga de los derechos de películas y series, sino de los derechos musicales. Además, que un puñado de sin vergüenzas hayan corrompido la SGAE no es motivo de generalizar y señalar a toda la SGAE, ni mucho menos a todo el sector.

Tio estamos en un pais donde corruptos que roban miles de millones se libran y tu nos estas intentando vender que las webs de enlaces son peores que esos u otros muchos delitos que se quedan impunes.

Y DEJAD DE DAR LA LATA CON LAS WEBS LEGALES QUE LOS QUE NOS PODEMOS PERMITIR PAGARLAS YA LO HACEMOS, PERO CADA VEZ SOMOS MENOS, CON LA PRECARIEDAD ECONOMICA QUE HAY EN ESTE PAIS TUS ARGUMENTOS SOBREPASAN CON MUCHO EL MAL GUSTO Y EL CINISMO DESCARADO.

bueno lo voy a dejar ya, que no tengo mas tiempo, podría decir que me estás robando el tiempo XD

respondo a un par de puntos.

1.- debes de estar de auténtica coña, de verdad, los casos de políticos que han cometido delitos son interminables

venga te pongo un enlace, creo que son solo del PP pero no te lo tomes como un posicionamiento político por mi parte, es que no tengfo tiempo para buscar mas

https://www.elplural.com/2016/05/30/los-31-casos-con-sus-835-imputados-que-acorralan-al-pp

así que 2.- si esta gente comete delitos a ese nivel y queda impune, considero que sería injusto que quien comete un delito mas o menos del 0,0000001% (10€ de una película frente a 100 millones), tenga encima que pagar mi delito, la justicia es que o pagamos todos lo que nos toca o no pagamos ninguno.

y respecto a "La ley solo tiene una interpretacion, la que la propia ley indica."

veo que no tienes ni idea de como funciona nuestro sistema judicial, pero yo te lo digo, las leyes están abiertas a interpretación, la ley dice una cosa y los jueces interpretan lo que les da la gana, por eso se recurren los juicios a una mayor instancia, para ver si un juez con mayor cargo piensa de otro modo.

Qué corruptos se libran, si están siendo procesados todos los que van pillando?

Cierto... igual puede navegar sin ningún problema.

Correcto, 100%. 70 € mensuales. . . .

¿Quién se beneficia más, las web´s de descargas o las Empresas Telefónicas que me dan soporte y línea?

Esa es la gran cuestión.

Ojalá el resultado de tu trabajo algún día se pueda "descargar" por Internet de forma gratuita. Verás cómo te vas a reir.

Ojala mas gente aprendiera de la cantante Joss Stone, que dice que sin la pirateria no existiria el mercado musical que hay hoy en dia, lo importante no es que te pirateen sino que la gente te conozca y vaya a verte a tus conciertos.

Ese ejemplo sirve con la música pero no con el cine/series, y estoy de acuerdo a medias, ya que eso también ha hecho que los conciertos sean más caros, y que los artistas cada vez saquen menos música nueva.

Sin ir más lejos, la tendencia en la música ya no es lanzar álbumes, ahora los artistas sacan 2 o 3 canciones al año. Y esto claramente sirve con los artistas consagrados, pero perjudica mucho a los nuevos artistas.

Pero, ¿qué pasa con las películas y series? ¿vivirán los cineastas de ir al teatro a representar la película/serie en directo? Ya en esto el tema se vuelve más complicado. Pero lo que sí se asemeja a la situación de la música, es que la piratería perjudica mucho a los nuevos cineastas.

En eso consiste el software libre... Y mira como ganan dinero.

Hay numerosos estudios que dicen que la pirateria en vez de mala es buena porque da a conocer el producto y si a la gente le gusta una canción o película de verdad, irá a comprarse el CD o el Bluray que tiene la calidad completa.

Eso no es del todo cierto. Vayamos por partes:

1) Depende de qué software libre, hay mucho software libre que ha terminado fracasando al cabo de los años y no porque la gente no lo use, sino porque no obtienen beneficios.

2) Eso de que la piratería es "buena" porque da a conocer el producto no se sostiene en el caso del cine. Una película cuesta millones de dólares/euros, y trabajan un mínimo de alrededor de 150 personas de forma directa durante varios años y otras tantas personas de forma indirecta. ¿Quién paga a esos trabajadores? ¿quién está dispuesto a pagar esos millones de euros sin que luego se recuperen? Y no hablo de las grandes productoras de Hollywood, hablo de las que se ven más afectadas por la piratería, que son las pequeñas y medianas productoras.

3) Una película consigue exclusivamente en el cine recuperar el dinero invertido. Si una película no ha conseguido recuperar el dinero en el cine, no lo va a recuperar nunca. El problema de la piratería no es que la gente deje de comprar DVD/Blu-Ray, el problema está en que la gente que ve esa película en Internet, luego no va al cine a volverla a ver.

Grande! http://www.jossstone.com/discography :)

prueba con otras DNS ;-)