Las vacunas no son la única solución para la pandemia, pero sin ellas la situación sería mucho peor que la actual

Se te olvidó decir: "no te vacunes, la vacuna es satánica" o "el covid fue creado por las farmacéuticas para sacarle dinero a la gente"

Usted se vacuna porque confía en que le proporcione protección a su sistema inmunitario, totalmente respetable.

Pero al mismo tiempo que usted elige vacunarse, se permite decir que quien no se inocule una vacuna voluntaria, no debe tener libertad de movimiento, luego no respeta la decisión contraria.

¿No confía en que la vacuna le proteja? ¿por qué motivo quiere discriminar personas no vacunadas que pagan los mismo impuestos que usted, incluído el coste de las vacunas que no quieren ponerse?

Nadie tiene obligación de ponerse esta vacuna, luego nadie debe perder derechos por no hacerlo.

Parafraseando:

Usted confia en las normas de circulacion porque confia en que le protejan a usted y a los demas de accidentes de trafico. Pero al mismo tiempo que usted decide respetar esas normas usted insiste en que quien no las respete no debe tener libertad para conducir un coche. Luego usted no respeta la decision contraria.

Pues mire, no la respeto. Porque las decisiones y creencias no merecen respeto, merecen analisis y critica. Las personas SI merecen respecto, las opiniones no, y aun menos aquellas no basadas en hechos.

Y no es discriminacion. Si usted no para en semaforos no puede conducir un coche. Si no lleva cinturon de seguridad le multan. Si no lleva pantalones o va desnudo por la calle no le dejan entrar en restaurantes y otros locales. Nadie le obliga a llevar pantalones, y no hay ley contra no llevarlos, pero mire, sin ellos no puede entrar en locales, que curioso.

Tampoco hay leyes contra el ser menor de 18, pero sin ese requisito tampoco se puede comprar segun que cosas o conducir segun que otras.

Y el motivo es que ademas de derechos hay obligaciones y normas puestas para PROTEGER a los ciudadanos, o en el caso de los pantalones, para proteger ciertas costumbres sociales. Nadie le obliga a vacunarse, pero sin vacuna usted incrementa innecesariamente el riesgo para si mismo y para los demas, por tanto se pueden imponer limitaciones para proteger al resto de los ciudadanos de usted.

Y hay mas ejemplos: llevar armas por la calle, aunque hayan sido compradas legalmente, escolarizar a niños sin tener las debidas vacunas en regla, viajar con animales que no han sido debidamente vacunados, etc.

"¿No confía en que la vacuna le proteja?" Informese primero de como funcionan las vacunas antes de soltar chorradas. Las vacunas protegen, no son un escudo infalible. Las vacunas protegen mejor cuando todo el mundo las lleva, y cualquier no vacunado se puede convetir en un foco que afecte a aquellos que aun vacunados esten en el pequeño porcentage de gente a los cuales las vacunas no pueden ayudar (por ejemplo enfermos de cancer o con otras condiciones).

Todas esas pendejadas las han dicho políticos y empresas, incluida ahí la OMS, no las publicaciones científicas.

Aunque el 90% de la población estuviera vacunada con 2 dosis en un determinado momento, ¿qué harías a los pocos meses, cuando su efectividad empezara a bajar, como estamos viendo ahora mismo?. ¿Aplicar una 3º dosis, y a los 6 meses una 4º, y así hasta el infinito?.

Documéntate, coño, que es gratis:

16-Nov.-2020
Nuevos casos: 38.273 -- Media a 7 días: 16.521

17-Nov-2021
Nuevos casos: 6.667 -- Media a 7 días: 4.171

6 VECES MENOS

Los datos de gravedad y muerte no tienen nada que ver con los del año pasado.

Y los datos de la UE que dices... ¿Dónde se han publicado?

Te animo a que nos interpretes las siguientes gráficas:
https://www.worldometers.info/coronavirus/country/spain/

Especialmente la de muertes totales y la de muertes diarias. Igualito que al principio de la pandemia, la misma pendiente oye.

Mira el número de casos a partir de Agosto. Que la vacuna no es infalible, pero creo que el efecto positivo es evidente.

El 119% de vacunación tienen en Gibraltar.

Se ve que algunos confundieron la cola de vacunación con la de metadona XDDD.

Con números en la mano hay jóvenes que se la han puesto y ahora tienen miocarditis o pericarditis.

Con números en la mano todos los medicamentos te ponen en el prospecto los efectos que pueden tener. Yo tomo a diario desde hace años medicamentos que tienen algún efecto con más frecuencia que la miocarditis o la pericarditis de que se habla en las vacunas estas.

Con números en la mano hay jóvenes que iban a tener pericarditis o miocarditis igual, y estás contándolos entre los que lo han descubierto por estar pendientes porque se han vacunado.

Con números en la mano hay jóvenes en los que el coronavirus les ha causado miocarditis o pericarditis.

No quiero decir que no haya un subconjunto cuya causa sea exclusivamente debido a la vacuna, faltaba más, pero habría que cuantificar los números bien, porque decir que hay... también hay gente que reacciona mal al ibuprofeno.

E dicho con números en la mano, no en los comentarios.
Si quieres números búscalos, sin acritud.

Ojalá fuera egoísmo para odiarlos, pero no, es estupidez petulante

No tio. El insolidario eres tu! O no lo ves. Tu te has protegido con la vacuna. Deberias de estar tranquilo ya. Tambien tienes que respetar las opiniones de los demas. Para mi el insolidario eres tu, que quieres imponernos algo que no queremos. Y mas cuando te hacen firmar un papelito con el cual se limpian las manos si te pasa algo. Y me dices que me meta eso? Aqui el psicopata eres tu!
Ademas, en la web de la OMS si buscas efectos secundarios de la vacuna pone claramente que no se conocen. Y sigues insistiendo en que me tengo que poner eso? Quien es el egoista aqui? Si tu ya tienes tu dosis deberias de estar tranquilo, porque a ti no te va a llevar al hospital, asi que deja a los demas en paz!
Ademas! es algo voluntario, asi que deja ya de juzgar a la gente que no piensa como tu, porque no hemos desobedecido nada, simplemente hemos decidido desde nuestra libertar de decision.
O sera, que ahora estas acojonado con lo que te han metido porque estas viendo que no vale para nada y quieres por puro egoismo que todos vivamos tu misma histeria?

Cuando un austríaco mira a China con envidia porque lo acaban de adelantar por la izquierda es que algo grave pasa.

Más de 75 muertes súbitas en el campo para deportistas de fútbol, maratones, ténis, etc. Cuales son las probabilidades de que pase? Esto definitivamente no pasaba el anterior año...

Pero no mencionamos los deportistas que tienen los mismos problemas cardiovasculares después de pasar la enfermedad, ni los asintomáticos que la hayan pasado pero luego tengan secuelas.

¿Tienes datos de cuántos son de una cosa u de otra? Correlación no implica causalidad, así que habrá que demostrar la causalidad antes de demonizar la vacuna.

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQIsu9Pb6cKGS6zskRHn8bgn4PT244Gzltrbg&usqp=CAU

Entonces no se le puede llamar vacuna no?

Tu si que tienes las cosas claras cuando escribes que la vacuna "SOLO" te libra de la UCI y de la muerte.

Solo te libra de eso, pero si es que si no tienes una edad avanzada ni unas enfermedades previas concretas como diabetes. obesidad o cardiopatías, qué mas te da, si tus opciones de acabar en la UCI son estadísticamente practicamente nulas.

Sin embargo...

- No te libra de las mascarillas, de la distancia de seguridad y tantas otras medidas.
- No te libra de infectarte y pasarlo relativamente mal, aunque lo pases en tu casa.
- No te libra de la comedura de tarro de si vas a contagiar a tus abuelos.
- No te libra de los posibles efectos secundarios de la vacuna, que los hay, te cuenten lo que te cuenten.
- No te libra de posibles cuarentenas si lo pillas.
- No te libra del todo de seguir haciéndote pcr para ciertas actividades o viajar a ciertos países.

De todas esas cosas pensabas que te librarías al vacunarte y no ha sido así.

Hace un año, antes de la vacuna, la mortalidad para el grupo de 30 a 40 años era de un 0,32%. Si pasas de 40 era un 1%.

Pintas muy favorablemente el panorama para decir que tus opciones son estadísticamente prácticamente nula.

Me encanta cómo manipulas la estadística:

0,32% --> posibilidad prácticamente nula de pasar por UCI (no, es que era el % de muertos entre los infectados hace un año.) ¿Lo mismo palmaban antes de llegar al hospital y por eso no pasaban por la UCI?

Te pongo otro estudio (uno de tantos) diciendo que la incidencia de enfermedades graves en casi 7 millones de personas vacunadas monitorizadas fue de 23 personas (entre 7 millones) y que parece que no es superior a la incidencia normal de la población sin vacunar.
https://jamanetwork.com/journals/jama/fullarticle/2784015

23/7000000 es mil veces menor que 0,32%

Vamos que la posibilidad de esa pericarditis o miocarditis es muy muy baja y es poco demostrable (en general) que sea superior a la que habría en la población si no estuviera vacunada.

Y te invito a aportar datos que indiquen lo contrario:
- estadísticas de gente joven vacunada con pericarditis/miocarditis frente a observaciones de la misma incidencia en años anteriores a la pandemia, que es como se demuestran estas cosas (esto indicaría como poco una correlación)
- estudios que demuestren que existe un mecanismo que provoca la miocarditis/pericarditis (esto demostraría la causalidad sin lugar a dudas).

Y cuando la incidencia de la puñetera enfermedad baje lo suficiente, ya hablamos de relajar medidas.

En este estudio se analizó la importancia de las patologías previas más determinantes como la diabetes, obesidad, hipertensión, etc. a la hora de fallecer por COVID. En la franja de edad de 16-59 tan solo hay un 9,6 de fallecidos sin esas patologías. Eso quiere decir que ese 0,32 que comentabas pasa a ser 0,03, lo que traducido es 1 muerte por cada 3.000 personas!!.

https://www.iss.it/documents/20126/0/ReportDecessi_per+COVID+2019_ITA19ottobre.pdf/11374e03-48f7-d516-f5c2-240a91af1f69?t=1634643235212

Y eso es estadística, dime dónde está la manipulación??

Me reitero en lo que dije. Si no tienes una edad avanzada ni unas patologías concretas previas identificadas, tus opciones de pasarlo muy mal en la UCI son muy bajas, y de morir todavía menos, una bola entre 3.000 bolas es insignificante. En el bombo del cáncer tienes muchas más bolas.

Sobre los estudios sobre los efectos secundarios de las vacunas espérate sentado. Ni los hay, ni interesa que los haya. Te recuerdo que son los propios laboratorios farmacéuticos los que pagan esos estudios, los que sostienen a los colegios de médicos, a todas las revistas médicas, y los que hacen "aportaciones" a muchos gobiernos y medios de comunicación.

Mis datos también son bastante fiables:

https://www.statista.com/statistics/1105596/covid-19-mortality-rate-by-age-group-in-spain-march/

Reitero lo dicho, en la franja de 30 a 40 años tu probabilidad de muerte era de un 0,32%, en España en Noviembre 2020.

Tus datos son:
- De italia
- Incluyen todas las franjas de edad entre los 16 y los 30 donde la tasa de mortalidad es menor

Y la manipulación está en la interpretación de las estadísticas:
--> con un 0,3 o 0,03% (me es indiferente, la verdad, como verás a continuación) tu afirmación es que tus opciones de pasarlo muy mal en la UCI son muy bajas y casi inexistente, una entre 3000.

En cambio afirmas que no te libra de los posibles efectos secundarios de la vacuna QUE LOS HAY, TE CUENTEN LO QUE TE CUENTEN.

Sobre los estudios de los efectos secundarios te acabo de enlazar uno, no digas que no los hay ni que no interesa, se están haciendo e interesa y no los pagan los laboratorios los pagan los gobiernos, el que he enlazado pagado por el gobierno de Canadá.

La probabilidad que indica ese estudio es de 23 entre 7 millones. Incluso poniendo el 0,03 que dices, 23 entre 7 millones es una entre 300.000, cien veces menos que lo que tu indicas que son opciones muy bajas y casi inexistentes, y de hecho comparable a la incidencia en población sana.

La conclusión es evidente: cien veces menos que casi inexistente es muy muy muy improbable como para pintarlo: "QUE LOS HAY, TE CUENTEN LO QUE TE CUENTEN".

Y sé completamente que mi experiencia anecdótica es irrelevante frente a la estadística, pero mis efectos secundarios (y sí, estoy vacunado) son un pinchazo. Ni fiebre, ni hinchazón, ni dolores... sólo el pinchazo. Y conozco casos de fiebre y malestar, pero hay gente que no tiene efectos secundarios. O eso o me han puesto placebo.

Es la faena de la ciencia, que probar algo es casi imposible, pero refutarlo es sencillo, basta con encontrar una prueba negativa.

Los efectos secundarios están ahí. Conozco en mi entorno ya varios casos y enTODOS ellos fue negada sistemáticamente por los médicos la relación con la vacuna a pesar de las evidencias.

Un familiar directo con infarto, él deportista de 30 años, un vecino que se desplomó repentinamente, de 58, un ictus en un compañero de trabajo a la semana del pinchazo, con 47 años, un sobrino con miocarditis, de 13 años, una cuñada con un trombo en un ojo, en la treintena. Ninguno de ellos con problemas de salud. Todos en los últimos meses, y todos vacunados.

No existe un protocolo definido, no se hacen los estudios pertinentes para relacionarlo, y la consigna a los médicos es la negación de la relación. De ahí que te cuenten que solo hay 300 muertes. Se estima que se acaban reportando solo el 1% de los casos por lo que probablemente tengas que multiplicar esa cifra por 100.

Aunque evidencias no aportas ninguna, multiplica esa cifra por 100. Sigue siendo la misma que la probabilidad de entrar en UCI que decías que es inexistente.

Lamento los problemas de salud de tus conocidos y familia, y me parece que se debería hacer un estudio adecuado porque parece sospechosamente alto. (Lo mismo hay algún factor de predisposición genética o tendencia a los trombos o algo real detrás en vuestra familia). Y cuando haya datos que lo avalen, estupendo.

En mi entorno, todos vacunados (absolutamente todos, amigos, conocidos, familia, compañeros de trabajo) con edades entre los 18 y 90, y salvo algún caso con fiebre, nada de nada.

Sí ha habido complicaciones y algún fallecido por la enfermedad, sin embargo.

Como te digo, es algo anecdótico, tanto lo tuyo como lo mío. Y aún multiplicando los casos por 100, tu perspectiva sigue estando sesgada, ya que esos casos que aseguras que pasan siguen siendo los mismos que decías "es más probable que tengas problemas de cancer" (concediendo que sea real tu hipótesis de que los casos reales de problemas relacionados con la vacuna sean 100 veces mayores de lo que aportan los estudios estadísticos disponibles).