China va a arrasar en la carrera para construir fábricas de chips: solo en 2024 tendrá 18 nuevas plantas

“ China tiene un plan y lo va a ejecutar”

Esta es la cuestión, que China lo estaba poniendo en marcha ya, y lo ha dejado claro: dumping, robo de tecnologías, independencia para asaltarnos, incremento descomunal en el gasto militar, expansión militar, incorporación de territorios de otras naciones… Vienen a comernos y no lo comprendéis. Tenemos que marcar distancias y dejar de regalarles nuestras mejores tecnologías para que no nos coman, o seremos vasallos de una dictadura

Joder, y no había leído tus enlaces: el primero no es dumping, y además precisamente lo que destaca es la mala competencia que hace China y el segundo no es robo de tecnología

A lo mejor tienes que buscar más de cinco minutos. Pero sobre todo, entrar en el fondo de la cuestión en vez de rascar la superficie (…face palm…)

Pues claro, porque es una dictadura que no tiembla en reprimir, oprimir y matar a su propia población. Imagina si consigue superar a EEUU lo que le vamos q importar. Todo lo que pongas de EEUU, el PCCh lo ha superado con creces ya, y lo que puede hacer en ese caso será para que temblemos de verdad

Y Rusia solo está de maniobras en las fronteras de Ucrania pero no va a hacer nada, verdad? Joder, macho, no aprendéis

Normal que el GPS le fallara, lo que han mostrado en estos dos años de tecnología da bastante vergüencita… Pero seguimos con el tema: ahora mismo lo de China que estás defendiendo es exactamente igual que con lo de Ucrania. Tienes a las tropas ahí y tú diciendo que no, que están de maniobras. Exactamente igual, ciego

Datos, tío, mira lo que está haciendo China en otros países con la deuda, mira las sanciones y bloqueos, su expansión militar y geográfica, el dumping… y todo eso aún tímidamente porque sabe que está ahí EEUU. SI la dejamos crecerse nos vamos a cagar, porque Putin será un santurrón a su lado

Quién ha dicho que EEUU es “bueno”?

Concesiones a 99 años como el puerto de Sri Lanka o la autopista d Montenegro a cambio del puerto https://es.euronews.com/my-europe/2021/05/07/la-construccion-de-una-autopista-en-montenegro-activan-las-alarmas-en-la-ue-y-la-ciudadani
Traen a sus trabajadores, roban los políticos, contaminan medio ambiente, y se quedan si no puedes pagar una deuda inasumible.
Compran políticos corruptos no es negociar es expansionismo de la ruta d la seda para crecer empresas de ladrillo y burbuja construcción, robar infraestructura como colonias y lo mismo en África, con materias primas.
Solo falta unificar corea y anexionar Indochina. Lo próximo se viene guerra de drones sino para q tanta fábrica de xips.

Y además invadir EE UU de fentanilo como productores y exportación de los químicos necesarios

Es que justo pensaba ponerle lo de Sri Lanka, que es lo último y ha sido otra gorda, pero ya paso, es inmune a los hechos

Paso, te he inundado a enlaces mil veces, te da igual todo

No, el problema no es regalarles las mejores tecnologías. El problema es que hemos deslocalizado toda la producción que tiene poco margen de beneficios. Pero somos nosotros los que no queremos fabricas. Porque se gana poco y porque las normativas estrictas impiden fabricar aquí, lero hipócritamente lo compramos allí.
Diseñamos y fabricamos alta tecnología, pero ya apenas fabricamos chips como amplificadores operacionales, condensadores, resistencias, dispositivos IoT, ensamblar moviles, etc, etc. Pero que ocurre, que todo eso sigue siendo necesario. Por no fabricar, ya ni fabricamos ropa, zapatos, etc. Si ahora mismo China dejáse de enviarnos y bloqueara las comunicaciones de oriente con occidente, no íbamos a tener ni zapatos.

Los zapas y ropa es en Bangladesh

No, no es solo un problema industrial (que también), sino militar y tecnológico

Cuantas guerras ha iniciado China en los ultimos 30 años?
Por que si no me equivoco la última guerra (más bien anexión por la fuerza, porque el desequilibrio era brutal) fue el Tibet en 1950.

Porque no tenía capacidad y los países vecinos han pedido ayuda a EEUU. Pero mira los últimos años las amenazas a Filipinas, Taiwán, Corea del Sur, Japón… a medida que incrementa su gasto militar y en sus mapas oficiales va incluyendo territorios de otros países como suyos

Pues entonces no sé que debe pensar usted de EEUU, ... y Argentina, Reino Unido, Marruecos, Argelia, Japón, Rusia, India, Pakistan, Turquia, Francia ...etc. porque todo esos países y muchos más tienen conflictos similares o mucho peores.

Vamos a ver, seamos justos. Cuantas guerras ha realizado China?
Lo de Taiwan no cuenta, básicamente porque incluso los taiwaneses dicen que son el mismo país, China.

Me parece un poquito injusto.

Tanto China como Japón han sido naciones que históricamente han estado muchas veces en guerra, ya sean internas o intentando expandirse.
Y desde que termino la segunda guerra mundial, están muy tranquilos....
Por si te interesa: https://elordenmundial.com/mapas-y-graficos/los-paises-mas-guerras-desde-el-siglo-xx/
Te vas a sorprender.

Muchas gracias.Muy interesante el enlace. Pero mire las fechas de las guerras y los nombres incluyen como guerra, la revolución cultural.

Si nos fijamos como he dicho en los ultimos 50 años en EEUU, Gran Bretaña, Francia, Marruecos, etc. no parece que hayan sido muy agresivos. Más bien ha sido China la históricamente agredida. Pero vamos comparar la China de los años 50 o 70 con la actual, es como comparar la España de Franco con la actual.

Pero claro, es que me sorprende tener que decirlo: ese es el juego de toda la vida, competencia entre las naciones incluso a nivel militar. Es así como funciona esto. Pero ahora tenemos un problema muy serio: una dictadura que es capaz de matar por decenas de millones a su propio población y que ha estado contenida por Estados Unidos y su propia incapacidad militar tiene la posibilidad de convertirse en la mayor potencia militar, tecnológica y económica del mundo. Se está creciendo y lo estamos viendo, cada vez más. Queremos eso? Te has planteado segmente las implicaciones?

No, no estoy siendo injusto, estoy mirando la realidad, no es una cuestión de “justicia”

Y lo vuelvo a decir, porque de verdad que esto es exactamente igual que cuando estaban las tropas rusas en la frontera de Ucrania y la gente se creía que solo estaban de maniobras: crees que todas las amenazas de China de los últimos años no quieren decir nada? Que su aumento de la represión y de la autoritarismo no quiere decir nada? Que el que esté incluyendo ya directamente en sus los territorios de otros países, no quiere decir nada? Sus violaciones de el territorio de otros países con su fuerzas armadas, una y otra vez incluso a diario no quiero decir nada? Que es un incremento del gasto militar cada vez mayor no quiere decir nada?

Y lo militar es casi el menor de mis temores, lo que más temo es el dumping salvaje que nos pueden hacer en tantos terrenos y hundirnos. La dictadura va a hacer buena a EEUU si no marcamos distancias

No ver todo esto es como ver a las tropas rusas en la frontera de Ucrania y creer a Putin diciendo que solo estaban de maniobras

No sé. A mi no me parece una buena idea andar tocándole los cojones a otro país. Comparar China con Rusia es bastante injusto. Me da la sensación que sabemos muy poco de China y solo de un bando. Algo similar pasa con Irán, me refiero al país no a los dirigentes. La gente alucinaría si conocieran a gente joven de Irán y su realidad social, muy alejada de lo que dicen los medios de comunicación. Repito, hablo de la gente no del regimen politico.

Sí, poner sanciones tocar los cojones, China sabe mucho de eso: lleva años imponiendo sanciones y bloqueos a otros países. Que diga que eso es ir contra el libro comercio ahora es enormemente hipócrita por su parte

Pero es que esto no es tocar los cojones por tocar los cojones: estamos hablando de un área especialmente sensible, que es enormemente peligroso para nosotros

Y comparar a Rusia con China no es equitativo, es cierto: la historia de China es infinitamente peor en cuanto horror como dictadura que la de Rusia. Y ya es decir. No ver el peligro que suponen Rusia, Irán, China o Corea del Norte es como cuando antes de la Segunda Guerra Mundial tantos ingenuos no quisieron ver el peligro de Hitler y pensaban que se le podía apaciguar cediendo territorios o negociando con él

Personalmente me afecta más el peligro que supone para España Pedro Sanchez, Feijoo, o en el pasado Aznar, Zapatero o Rajoy. Por no hablar de los politicos autonomicos y municipales. O de la comisión UE o Merkel, Makron y todas sus politicas para traer inmigrantes, pactar con Rusia, Argelia para suministro de gas, o destruir el sistema educativo universitario, joder el acceso a la vivienda, etc.. Vamos que China no necesitia hacer nada, simplemente seguir a lo suyo y esperar.
Sabe lo que jode a occidente? Que China está logrando acuerdos con muchos países africanos, asiaticos y americanos para que les suministren materias primas. Y se está aprovechando de la guerra entre Rusia con Europa-EEUU para c9nseguir petroleo a precio gratis.
Una de las "ventajas" que tiene China es que les importa tres cojones expandir la "democracia", tampoco quiere expandir sus valores. China deja a los países que resuelvan sus problemas mientras no le toquen los cojones. Y como Europa ha tocado los cojones a China pues tenemos "ligeros" problemas de suministro de componentes electronicos.
Mire hasta que Europa no defienda a los europeos y deje de proclamarse la salvadora de las causas perdidas y recoger a todos los pobres del planeta estamos jodidos. Y China encantada. Ya sabe lo que decía Napoleón si el enemigo se equivoca no lo distraigas.

Joder, mira que el otro día pensaba que eras tú de vuelta, pero no me lo quise creer. En fin…

Lo de los acuerdos de China con esos países va a ser la risa, como lo que le ha pasado a Sri Lanka o está pasando en tantos sitios. Se van a cagar, en resumen

Y una mierda que una dictadura comunista (que ahora mismo estén empleando el capitalismo para crecer no quita que, especialmente Xi Ping, no sean comunistas) no va a querer expandir sus valores en cuanto tenga la fuerza necesaria. Nuevamente lo de Hitler: seguro que no va a hacer nada, que podemos apaciguarle, que es solo darle un par de territorios para tranquilizarle… Hay gente que no aprende, y mira que están todas las señales ahi grande en rojo brillante avisando

Pero nada, ya lo dejo, que ya me conozco esto

No se equivoque.
Lo que intento decirle es que deberíamos ponernos tener mayor perspectiva tanto temporal como espacial. Y sobre todo mirar la viga en nuestro ojos antes que estar buscando la paja ajena. Y como españoles mirar por nuestro interés. España siempre ha pecado de ir la primera apoyando cuestiones que muchas veces ni nos van ni nos vienen. Y sí China es una dictadura desde los estándares que yo tengo de democracia. Pero no hay que confundirla con el concepto de dictadura occidental. Usted dice que China es como la alemania nazi. Que las señales estan ahí. Quizás usted tenga mayor sensibilidad que yo. No sé, de momento lo que yo percibo es básicamente que China intenta crecer y dominar el comercio compitiendo y aplicando el capitalismo salvaje, y que en gran medida ha sido alimentado por occidente. Es decir, mientras fabricaban para nosotros e inundabamos sus calles con Iphones, BMWs, ordenadores, ropa de lujo occidental eran nuestros amigos. A cambio les dejabamos que nos enviaran ropa barata y articulos todo a 100. Pero ahora que son ellos los que nos envían coches somos nosotros los malos.

Sabe una cosa? Repase muchas películas americanas de los 80 y verá quienes eran el peligro que nos invadía con su corrupta mafia que lo corrompía todo y con alta tecnología que nos espiaba. Compraban todas las empresas americanas, los edificios y hasta los políticos. Una pista, también era oriental, un poco más allá de China. No ve el mismo patrón?

En fin, seguiremos dialogando con otros temas. Ya veremos que nos deparan estos tiempos. Lo que si que veo es que se están produciendo cambios enormes en esta njeva fase de globalización que lleva más de 2000 años de evolución.
Saludos.

Que no, que no es cuestión de que ahora sean más malos que antes (aunque es cierto: el partido es cada vez más autoritario, agresivo, nacionalista, expansionista y represivo), sino de que ahora son un peligro porque están alcanzando el potencial como para jodernos vivos, y eso en una dictadura es un peligro enorme para nosotros

Y no, no digo que es como la Alemania nazi, digo que estáis reaccionando como quienes pensaban que con Hitler se podía negociar y pacificar, que incluso dándole territorios se tranquilizaría, y no aprendéis: si se creen con suficiente poder, irán a por todos, siempre es igual

Y no, no hay el mismo patrón con las películas de los años 80, allí se pintaba a Japón con respeto y admiración por su tecnología, sus innovaciones, sus ciudades, etc. en la mayoría de las películas

La de Corea

El mito del largo plazo de las dictaduras: ahora le va bien, pero China durante décadas, ha matado a millones de personas de hambre por sus estrategias a largo plazo

Y su pensamiento a largo plazo les ha metido en la mayor crisis inmobiliaria de la historia ahora, o una crisis de natalidad desastrosa. Propaganda

Me temo que está usted anclado en el pasado.
Me imagino a un chino diciendo, hay que terminar con Alemania, o con Japón que han matado a millones de personas. O España que mató a millones entre 1936 y 1939 y el regimen actual es básicamente la continuación disfrazada de la dictadura fascista.
Y si hablamos de crisis inmobiliaria, un piso como el mio esta a la venta por 450000 euros (100 metros cuadrados) y los alquileres a 1300, 1400 1500 euros. Por no hablar de las habitaciones a 500 euros en Barcelona o Madrid.

Que los precios de los pisos estén caros en las grandes capitales del mundo no es una crisis inmobiliaria. Lo que está pasando en China es la mayor crisis inmobiliaria de la historia

Y estás mezclando churras con marina, hablo del mito del largo plazo, de que las dictaduras pueden pensar a largo plazo y eso es una ventaja: pues no, muchísimas veces ha sido una desventaja clarísima y ha provocado decenas de millones de muertos en su propia población. Y ahora mismo tienen esa crisis, la mayor de la historia, y la de natalidad, por ese pensamiento “a largo plazo”. Es todo propaganda para quien quiera tragársela

No si de copiar entienden un poco… Lo han estado haciendo toda su vida, saltándose derechos de propiedad sin ningún tipo de escrúpulos y perjudicando por lo tanto a terceros. Siempre han sido de atajos… Es más fácil colocar productos copiando, sin pagar derechos de autor, sin ningún tipo de calidad o cumplimiento
estrictas regulaciones. También son más competitivos haciendo coches eléctricos quemando carbón mientras aquí en europa penalizamos los excesos de emisiones…

En maquinaria industrial, china es una máquina de hacer churros, es capaz de fabricar más cantidad y más rápido que nadie, pero al final los CNC`s de precisión los compran a occidente, pero con la mayoría de piezas con las que se fabrican exportadas de china, cualquiera que trabaje en mecánica industrial o robótica sabe de lo que hablo....
Y con los chips les pasa similar.

No interesa pararles ya q la escalada o nueva guerra fría tiene interes en crecimiento industria armamento y desarrollo d tecnología

Porque mezclas el desarrollo de la AI con el hardware ?, china no necesita fabrica su propio hardware para sus centro de datos, pueden comprar lo ultimo, es imposible de bloquear.

Hola disco rayado. No se si te habrás parado a pensar que 80.000 millones dividido para 1400 millones de habitantes y 4 años sale a unos 20€ por habitante.

Respecto a lo del conocimiento necesario... China superó a Europa y EEUU y actividad científica en 2021. Y Taiwan es una provincia China donde hablan chino y sus habitantes tienen contacto directo con sus familiares chinos todos los días por mucho que la OTAN intente negar una realidad evidente.

Respecto a la parte de desarrollo totalmente de acuerdo. Se tarda mucho, muchisimo en desarrollar toda esa tecnología. Respecto a los valores, no me atrevo a juzgar la mentalidad oriental, a ojos de un occidental son casi extraterrestres.

En lo que discrepo es, en parte, en la demografía. Occidente está demográficamente muerto, por lo menos Europa. Si miramos España, ya hay zonas donde el 50% de los nacimientos son de progenitores extranjeros, cuyos valores no son precisamente occidentales (evidentemente no todo el mundo). Pero es que además los de padres españoles tampoco es que destaquen mucho por sus ganas de estudiar (tampoco todos). Pero es que si hablas con alemanes, franceses, etc te dicen lo mismo. Claro que ellos tienen una ventaja sobre España, y es que se pueden llevar a lo mejor de toda Europa y aquí quedamos mayoritariamente funcionarios, viejos, parásitos y gente con bajo nivel de cualificación. España en casi su totalidad se ha convertido en los pueblos de la España de los años 60. El que quiere prosperar se va a la "ciudad".
Así que si China está mal, Europa está en al UCI. Y ya no digamos cuando la generación nacida entre 1964 y 1980 se jubile. Entonces nos vamos a reir.

No, China no tiene inmigración y una población que envejece a toda velocidad mientras la natalidad se reduce, y eso es un problema descomunal especialmente si la mitad de tu país todavía está en la pobreza

Y salvo casos muy concretos, en la tercera generación de inmigrantes los valores del país de llegada ya están asimilados

1. Francia.
2. Busque en youtube, Hassan ii integración. Ahí le explicará en una entrevista la realidad.

https://youtu.be/pejHtBvGoMw?si=q4QxREKquQX_JoKz

Por eso digo que salvo casos muy concretos, lo de Francia no es lo normal. Y el problema en China, insisto, es muchísimo mayor porque no hay solución a la vista (y menos si incluimos más datos aún como los enormes problemas con el paro juvenil, que está cayendo tan en picado que han tenido que ocultar los datos)

Francia, Suecia, Italia, Alemania... los musulmanes, salvo contadas excepciones no se integrarán jamás.

Sí, cierto la ultima cifra es de 883000 de 2022. Y 1200000 el total procedentes de África. Del total de América 1600000. Y del total de Asia 100000 de Pakistán y 224000 de China. A todos estos habría que añadir ilegales.
También habría que contar los nacionalizados, y los de segunda e incluso tercera generación. Se integrarán? Los musulmanes lo dudo. Respecto a los sudamericanos, pues depende. Argentinos, chilenos, colombianos, cubanos, etc no tendrán problema y menos si no se instalan en barrios gueto.

Si nos atenemos a los porcentajes de nacidos de progenitores extranjeros, ya le digo que en menos de 30 años los europeos serán minoría en los colegios. Y si nos fijamos en Francia o Bélgica el panorama no es muy alentador. Por cierto, las personas que peor he oído hablar de los musulmanes que abundan en Europa y muchos barrios de ciudades españolas son un marroquí y a un iraní.

cuando vea un portátil fabricado en otro país que no sea china, quizás tus argumentos tenga algo de sentido, si no es que no estás bien informado.

Bueno primero que todo, los semiconductores a hoy en dia no son necesariamente, costosos, y yo no dudo que china logre tener chips avanzados pero que lo "lograron", no es igual a que lograron tener buenos motores de combustion o electricos, la industria de la electronica avanza todos los dias, mientras se construyen las fabricas los otros estan pensando en modelos mas potentes; ademas, los chips son validos mientras haya software relevante que lo soporte, quien sabe si en el futuro veremos parches en windows y android que impidan que corran en cpus x86 o arm, que no esten en una lista blanca, o introduzcan opcodes dificiles de descifrar por ing inversa, e impidan que estos chips chinos corran software moderno? que para ellos en su mercado interno, no les impactara demasiado pero para el mercado de exportacion si

jeje, y dices que has vivido en china, quizás en la revolución cultural, que repites mucho lo de tiro en la nuca. date una vuelta por allí ahora, que ya no hace falta visado para los europeos , e infórmate mejor

Entiendo china ya esta desarrollando maquinas SSMB-EUV para producción en grandes volúmenes, con esto ya se pondrían al día, tienes razón como no lo hagan pronto perderán el pulso, pero si lo logran, la balanza ya no se va a inclinar a este lado

Un chip del tamaño de un garbanzo cabe en un misil guiado por IA. Y mientras tanto van haciendo camino para mejorar.

Ese siempre ha sido su objetivo, lo que estamos haciendo es encima no seguir regalándoles y facilitándoles el hacerlo, y menos con el peligro militar que supone

Coñe, pues claro que su objetivo es ser la potencia dominante, como todas las grandes potencias de la historia.

Una cosa es dejarles hacerlo en bandeja de plata. Que parecemos tontitos perdidos.

No es eso lo que decías, sino lo de los chips

Entre solamente a ver los comentarios del boludo de Xataka, y los encontre.
Gracias por existir y divertirme.

Mira, otra vez entras sin argumentos porque una y otra vez te los he desmontado, qué cobarde, solo sabes ir a por la gente, qué poca cosa…

China es el tema en todo el mundo, no se porque te sorprende.