En plena crisis energética, Francia se plantea algo problemático para el coche eléctrico: limitar su carga

Yo tengo un patienete y un hamster que genera electricidad. Cuando tenga hambre me como al hamster, todo muy sostenible.

Pero te quedas sin electricidad. Ese plan cojea.

Sisi, pero el futuro es del coche eléctrico... es mucho mejor en todo y más barato que el coche de combustión, decían algunos. No podemos depender del petróleo de los países árabes, decían otros. Nos sobra energía en España, decían casi todos.

La pega del coche eléctrico, de que de dónde se iba a generar la energía necesaria cuando todo el parque móvil fuese eléctrico, máxime cuando cerramos todas las centrales térmicas de carbón y pusimos fecha de caducidad a las nucleares por el sacrosanto ecologismo, y a qué precio se iba a poner la luz cuando toda la movilidad privada dependiese de esta y cuando se empezasen a aplicar los impuestos que se recaudaban con los combustibles a la energía eléctrica, lo veía cualquiera que tuviese dos dedos de frente. Cualquiera, menos los "expertos" de este blog, y otros muchos cuya mayor fuente de información eran los panfletos progres y ecologista de la izquierda europea.

Pues nada, ahora, así nos va, y peor nos va a ir todavía. O se toman YA medidas al respecto (entre otras votando a partidos que no entren en estas tonterías y piensen más en la economía del país que en las chorradas del cambio climático y ecolotonterías varias, o vamos a acabar en la más absoluta miseria y con economías al nivel de Venezuela y demás "paraísos" socialistas.

Supergenial todo...

estas equivocado, en España casi nadie decia que sobrava energia, solo los politicos y los palmeros

Pues lo que yo decía.... si es que cualquiera con dos dedos de frente lo veía venir, pero casi parece que en este país eso escasea cada vez más.

A mí me hace muchísima gracia, porque cuando se empezó con el plan de "transición ecológica" y empezamos a cerrar, como si no hubiese un mañana, todas las centrales térmicas de carbón y las nucleares, se nos vendía desde el gobierno ese tan "progresista" (y ojo que hago referencia aquí al de Zapatero, no solo al de Sánchez, de aquellos polvos nos vienen ahora estos lodos) que la energía verde era el futuro, que nos sobraba la energía que se producía en España (cuando llevábamos ya años comprando energía fuera....) y demás mentiras.

Luego, nos fueron metiendo poco a poco y casi a la fuerza la transición al coche eléctrico, momento en el que ya pregunté qué pasaría cuando todo el parque móvil fuese eléctrico y todos quisiesen enchufarlo a la vez por las noches. Todos los ecologistas de turno me contestaron muy ofuscados que en España nos sobraba energía eléctrica y que no pasaría absolutamente nada.

Lo mismo pregunté cuando empezó a subir la luz; recordemos hace más de un año, a principios de junio de 2021, sin rastro alguno todavía de la guerra en Ucrania y, eso sí, un "misterioso" cambio en la factura eléctrica que, a cambio de tener que pasar a cocinar, lavar y planchar la ropa a las 4 de la madrugada, nos prometía una reducción (que nunca se ha dado por cierto) en la factura eléctrica y un mejor aprovechamiento de la energía que producíamos (¿pero no habíamos quedado en que "sobraba" energía eléctrica en España?). Pues mientras algunos aplaudían con las orejas, me tachaban de facha por no querer estar pendiente del reloj para enchufar mis electrodomésticos y poder hacer una vida normal y que era una actitud muy insolidaria.... yo ya me planteaba que visto el cariz que estaban tomando las cosas (y recordemos que estamos hablando de varios meses antes del conflicto de Ucrania) con la luz cada vez más cara y que, evidentemente, en un futuro los impuestos que se dejasen de recaudar con los combustibles se iban a aplicar inevitablemente al precio de la luz, dejándonos con que nos iba a costar lo mismo poner a freír unos filetes de pollo que llenar el depósito del coche y que esto no pintaba nada bien para el currito de a pié. Nuevamente, como soy un facha, debía de estar absolutamente equivocado.

Pues nada, nos encontramos ahora con un precio de la luz absolutamente disparado, que me temo no volverá a bajar por más que se acabe la guerra en Ucrania, y no solo eso, sino que además, ahora, con la disculpa de la solidaridad y demás engañabobos, empiezan a recortarnos poco a poco nuestros derechos, primero recortando la energía que tenemos "derecho" a usar (de momento en las empresas y comercios, a ver cuanto tardan en aplicarlo para los hogares), luego, cuando una mayoría de los coches sean eléctricos (tendencia que es irreversible ya dadas las leyes que se están sacando al respecto desde la U.E.) ya nos limitarán directamente la movilidad y para aquel entonces, estoy convencido que ya costará más recargar el coche eléctrico de lo que nos cuesta ahora llenar un depósito... con la diferencia que pagaremos a ese precio también la luz que usemos para encender una bombilla, cocinar o encender la calefacción en invierno. Pero ya sabéis, los coches de combustión son malos malísimos, hay que prohibirlos, y los eléctricos son el futuro, mucho más eficientes, baratos y ventajosos frente a los que beben "zumo de dinosaurio".

Nada, a seguir aplaudiendo al partido de los trabajadores, que a todos los curritos les está yendo genial con este gobierno y estas políticas progres y ecologistas.

No tendremos para comer, para vestirnos ni para desplazarnos, nos moriremos de calor en verano y de frío en invierno, pero seremos muy ecologistas y pararemos el calentamiento global ese tan peligroso que hemos provocado nosotros (especialmente tu que estás leyendo estas líneas y yo...).

A seguir aplaudiendo...

los brotes verdes...debian ser que les brotaban billetes de los bolsillos...luego te enteras de que (apesar de llegar con un patrimonio normalito) tras el gobierno, se compra minas de diamantes en venezuela, entre otras cosas (de ahi sus giras por america del sur blanqueando a los gobiernos corruptos que le hacian precio amigo)

Los expertos sabían que Rusia iba a invadir Ucrania?

Las centrales de carbón son poco económicas (otra cosa es que ante una situación sobrevenida de escasez de gas y cierre de nucleares Alemania haya tenido que tirar de ellas) y altamente contaminantes (obviamente esto último a los negacionistas les da igual).

De cierre de nucleares, creo que la única que ha cerrado recientemente es por no resultarles rentables las reformas a raíz de Fukushima (que creo que se debería haber hecho un esfuerzo para extenderla, pero al final es decisión de los propietarios). Sí que estoy de acuerdo que la moratoria nuclear de los 80 fue un disparate y que si desde el estado se fuerza a cerrar otras por razones políticas me parecerá mal.

te compro que sea poco economica y rentable, pero coger y demolerlas porque "no van a ser necesarias" pues tampoco. Si quieres cierralas, y si tienes una emergencia, pues las usas...este año se han demolido unas cuantas ya, en plena crisis energética...

Entonces sin gas, no se puede cargar el coche electrico?

Dependiamos de QUEMAR gas para tener un coche ECOLÓGICO?

Sí. Es más eficiente energéticamente el generar energía con gas y cargar los coches que los motores de combustión, eso por no hablar de la contaminación en las ciudades. Eso aparte de que el gas solo es una parte del mix.

Pero entonces necesita quemar un COMBUSTIBLE FÓSIL para ser ecológico?

creo que porfin vas entendiendo la hipocresia de lo eco...mientras la energia no contamine en tu pais es eco, si la compras de fuera aunque se obtenga quemando ballenas bebe, es eco.

Yo lo he dicho desde el principio cuando Ibañez publicó sus primeros articulos en Xataka alabando las ventajas del todopoderoso coche eléctrico. Ahora ya no publica casi nada pero es uno de los co-fundadores de Xataka.

Ok, entonces entiendo que era una pregunta retórica. Estoy espeso hoy XD

No necesariamente. Con el crecimiento imparable de las renovables gracias a su bajo coste, ya hay días en que entre ellas y la nuclear surten el consumo eléctrico de España.
Sepa de todas formas que un motor de combustión tiene una eficiencia del 20%. Si se carga con electricidad proveniente de fuel en turbina, se aprovecha una eficiencia del 25% de ese combustible, que es similar. Si es procedente de gas, se aprovecha un rendimiento del 50% del combustible. De todas formas, en España en 2021 la energía eléctrica vino en un 47% de renovables y en un 20% de nucleares, que una vez instaladas no tienen apenas gasto de combustible, especialmente

O si esta reclutando 300k personas es porque estan extendiendose a Europa.

Sí, el problema de Ucrania-Rusia lleva cociéndose años. Era de esperar que Rusia invadiese Ucrania, lo difícil de predecir era cuándo.

10.000 millones

Cuñaaaaoooo....

La noticia es de una limitación de potencia para todo el mundo y todos los usos (no solo al coche eléctrico) y por diversos factores, el mas importante de ellos la guerra y el corte del GAS, junto con los problemas que está teniendo Francia en sus centrales nucleares, muchas de ellas paradas o en revisión. Nadie puede saber en que consumes la electricidad de dentro de tu casa, la vitrocerámica de tu casa tendrá la misma limitación de potencia.

El sistema eléctrico, bajo condiciones normales antes de toda esta mierda, aguanta perfectamente el coche eléctrico y la electrificación elevada de los hogares, y por cierto, si hay cortes de electricidad tampoco podrás llenar tu depósito del coche en las gasolineras, no sé con qué te crees que funcionan las bombas de servicio.

No, en California se debe a la "mierda" de instalación eléctrica que tienen, que no logra asumir los picos y salta por todos lados.

Es decir que por H o por B ningun pais esta preparado para el coche electrico cuando aún ni ha despegado su implantación masiva.

Y en general ha quedado en evidencia que es necesario quemar un COMBUSTIBLE FOSIL como es el gas o tirar de NUCLEARES para que pueda sostenerse el sistema actual que repito todavia no ha recibido una implantación masiva del coche electrico.

Ah que ahora que solo el ¿1%? tiene coche electrico falta el gas y no se puede cargar? y si el 100% tiene coche electrico y hay gas SI? me partoooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooo

Y para ir en coche electrico es obligatorio quemar GAS?

xDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Es que no podéis decir más incoherencias.

Absolutamente.... muchos llevamos años diciéndolo... y viendo como se nos trataba de fachas, de poco solidarios y de locos por querer seguir con los coches de combustión y mejorar lo que ya teníamos (motores de explosión) en vez de cambiar todo el sistema por una tecnología que está todavía muy verde y para la que no estamos preparados.

Pero ya sabes, hay que ser verdes, políticamente correctos y el cambio climático y tal... aunque luego no tengamos para comer.

Y sobretodo, no lo olvides "no se podía prever" ... el cuento de siempre.

Hay que ser verdes mientras se permite comprar productos de China uno de los mayores contaminantes del planeta y se quema un combustible fosil como el gas para generar electricidad para el coche electrico en vez de fomentar el uso del gas directamente en motores hibridos (gasolina/gas por ejemplo) hacia una transición real.

A mi me la sopla que me llamen cuñao, fascista, comunista, feminazi, machirulo,... el nivel al que me la trae floja es como diría buzz light year es infinito y más allá. Porque se lo que soy y se que no soy nada de eso.

Porque va a haber un problema gordisimo de movilidad si esto no cambia.

Al final el que pueda ira en coche o moto electrica, el que no ira en su coche diesel o gasolina y el que no en patinete electrico o transporte pubilco. Pero forzar al coche electrico, por muchas razones es absurdo. La guerra de Ucrania no ha hecho sino accelerar la ridiculez puesto que en el momento que falta un COMBUSTIBLE FOSIL como el gas o se ponen en mantenimiento las NUCLEARES de Francia a tomar por cul* el coche eléctrico.

¡Absolutamente! No te doy más de un voto, porque no puedo.

Yo no lo hubiese expresado mejor....

Hace años no habia ni se esperaba una guerra en Rusia amigo, no te creas futurologo ahora xD

Se ve que no sueles tener "razon" muy a menudo por como te flipas xD

Claro gas para cargar coches electricos, ecología en estado absurdo. Sin quemar gas, no hay electricidad para el coche electrico. Y eso que la cuota del coche electrico ahora mismo es pauperrima en Francia o España. Con toda la poblacion con coche electrico esta claro que da pa'toos.

1% de la poblacion con coche electrico pero no hay gas =restricciones de carga.

100% de la poblacion con coche electrico pero con gas = sobra energia!!!

CLARO que si GUAPI

¿Sabe usted que diesel y gasolina son bastante más caros que el gas y que en 2021 entre renovables y nuclear se generó casi el 70% de la electricidad generada en España?

Sus ciudadanos. Que mania de meternos en otros paises. Es como si atacamos a rusia porque mata a los opositores a Putin solo por pensar diferente

Normalmente los coches eléctricos se cargan de noche cuando la electricidad es más barata y el consumo general (a nivel estatal) es mínimo. Por eso siempre se ha dicho que verdaderamente, la red eléctrica sí que está preparada para aguantar el cambio a los eléctricos. Los que cargan de día y/o en cargadores públicos son los menos.

Otra cosa es que vengan mal dadas por culpa de la guerra de Ucrania y el corte de gas ruso, cosa que sinceramente, era bastante difícil de preveer a comienzos de año.

Claro, "normalmente". Fuente: Arial 14.

Es decir que se carga un electrico quemando gas? SUPERecológico.

Perdona, compañero, pero el tema de restringir el uso de la energía y dispararse el precio de la luz no viene de principios de año ni de la guerra de Ucrania.

Viene en concreto desde que se cambió la facturación de la luz eléctrica el 1 de junio de 2021. Ahí se empezó a disparar todo.

Y re recuerdo que mucho lo defendían por aquí mientras otros poníamos el grito en el cielo.

Y ni carga nocturna ni leches, si el 90% del parque móvil se cambia al eléctrico y se ponen a cargar todos juntos por la noche, no hay sistema eléctrico que lo soporte... se está viendo como está faltando energía eléctrica ahora, y eso que no estamos ni con la mitad del parque móvil electrificado.

Son las consecuencias de creerse a pies juntitas las trolas del ecologismo, del cambio climático y demás... y aplaudir con las orejas cuando decidieron cerrar las centrales de carbón y cargarse poco a poco todas las centrales nucleares. Porque, supuestamente, con las renovables nos iba a llegar de sobras y había que ser más verdes.

Pues seremos muy verdes ahora, mientras la mayoría de la población trabajadora se vea obligada a desplazarse a pié o en bici, y mientras pasen hambre para poder pagar la factura de la luz.

A seguir votando a estos, que se ve que son muy progres y muy verdes y nos va genial, es justo lo que necesitamos.

En Francia también se cambió la facturación eléctrica el 1 de junio?

Si el problema de esa subida venía por ese cambio, se podrá revertir fácilmente haciendo el cambio contrario, no?

En Francia (país que conozco bastante bien) les ha pillado justo en el peor momento, con gran parte de sus centrales nucleares paradas. Pero tienen planes ya para construir varias nuevas y en cuanto las pongan en marcha, creo que van a estar bastante mejor que nosotros con nuestras renovables.

En cualquier caso, la factura de la luz está ahora mismo bastante más barata en Francia de lo que está aquí, y con un sueldo medio de casi 3400€ al mes y un SMI de 1600€, llámame loco, pero juraría que cualquier francés tiene bastante menos problemas en pagar la luz a fin de mes que nosotros.

Y sí, que no te quepa duda que si se cambiase el modo en el que se factura la luz y en como se fijan los precios en el pool eléctrico pagaríamos bastante más barata la electricidad. Ahora habrá que preguntar al gobierno porqué no le interesa meter mano ahí...

Si conoce tan bien Francia, sabrá que el sector eléctrico está fuertemente nacionalizado, y que periódicamente el Estado obliga a EdF a hacerse cargo de una parte de la factura de los consumidores, lu última vez este enero.
También la ha rescatado de diferentes formas varias veces, la próxima en ciernes terminando de nacionalizarla... con los impuestos de aquellos a los que descuenta parte de la factura, claro.

para cargar por la noche...cuando las energias renovables no pueden aportar casi energia...porcierto, a las 14 es más barata la luz que a las 3...porque será...

España está bastante menos preparada para soportar un parque de vehículos combustión que uno de vehículos eléctricos, y cada año que pasa mayor es la diferencia. ¿No ha pagado usted últimamente en la gasolinera?

no encuentro esos datos que dices

Pues usa Google, que no es tan dificil.

si que lo es si, cuando los datos son manipulados, ya que aqui entramos en la trampa del "tope del gas" que te hace creer que es más barato pero realmente ese sobrecoste que se quita de ahi te lo meten en "compensación" en la tarifa. Si todavia no te has dado cuenta de eso, tienes un problema, porque ya se lleva hablando meses de como nos la han colado desde el gobierno...se ve que aun queda gente candida...

Sino retorno ,como mínimo revalorización de los que quedan.

Precisamente la transición energética a las renovables ha sido lo que ha amortiguado en gran medida e impacto del gas, aunque con un impacto reducido por el diseño del mercado eléctrico. El problema es la dependencia del gas. Y, en España y Alemania, haberse cargado la nuclear

Me temo que lo renovable ha sido un dispendio terrorífico. Empezando por las primas y el déficit de tarifa multimillonario y siguiendo con el gas como energía de respaldo... es un disparate energético y una ruina se mire como se mire. Y gestiono una planta fotovoltaica. así que algo sé. Para mi empresa es muy rentable... para la sociedad es la ruina.

Cuándo dices que el gas no tiene que ser energía de respaldo es que dices que tiene que ser energía principal? Pues estaríamos buenos en ese caso.

No sé muy bien qué es lo que propones.

Yo pensaba que el coste desbocado actual de la energía eléctrica venía por los precios del gas, no por las renovables.

No sé de cuándo es tu planta solar, pero la realidad es que cada vez hay precios mas competitivos de las renovables. La gente que se está instalando fotovoltaica en empresas y hogares amortiza la inversión en unos pocos años, más aún si el coste de la energía se dispara, y eso es beneficioso globalmente porque reduce la carga y las pérdidas en las redes de distribución y aporta energía adicional a la red ahora que es un bien escaso.

Y luego están los “intangibles” de que no podemos seguir emitiendo como hasta ahora y poniendo en riesgo nuestro bienenestar futuro y el de los ecosistemas, por mucho que los negacionistas lo… neguéis 🤷

"Y luego están los “intangibles” de que no podemos seguir emitiendo como hasta ahora y poniendo en riesgo nuestro bienenestar futuro y el de los ecosistemas, por mucho que los negacionistas lo… neguéis"

No le va a servir de nada a los ecosistemas y a nuestro bienestar futuro lo que hagamos en Europa mientras China, EE.UU. e India sigan contaminando como si no hubiese un mañana. Lo que hagamos o dejemos de hacer a nivel local no significa NADA a nivel global. Y mientras, estamos arruinando nuestro presente económico y el de nuestros hijos....

Tu razonamiento es “como nos tenemos que poner de acuerdo todos los países, no hagamos nada, y nos vamos todos a tomar por c***”

Que, por otra parte, eeuu y China sí están tomando grandes medidas para atajar las emisiones. Y compara lo que contaminan el indio y chino medio comparado con un occidental, a ver si se sostiene lo de que contaminan como si no hubiera mañana.

Vale, hacemos algo. Una de las cosas que podemos hacer si creemos en la ecología es dejar de comprar productos a paises que no cumplen con la normativa de la UE como China. Pero la ley del embudo no mola. Yo no puedo fabricar si no soy ecologico pero si puedes comprarlo de China.

Oye si compras cocaina aqui vas a la carcel pero si la compras online a China no... Es que me parto, me descojono de lo absurdo que es el planteamiento. Y el que no lo quiera ver o es ciego o no tiene dos dedos de frente.

Yo soy el primero que cree en que debemos de empezar a pensar en el planeta pero con medidas asumibles y con un refuerzo de EMERGENCIA de energías alternativas renovables. Un panel solar por vivienda. Solo pido eso de inicio, una ley nacional de EMERGENCIA que permita la instalacion de 1 panel solar por vivienda en tejado o fachada con la supervisión/ayuda de tecnicos municipales (macroconvocatoria de tecnicos instaladores funcionarios y/o personal privado).

Para empezar lo que pueden hacer es obligar a que todo producto que lleve en el mercado 10 años por ejemplo sea necesario un estandar de reparacion y sustitución de piezas (10 años por ejemplo para no matar la innovación). Y el que no use ese estandar CONSENSUADO (Como el Wifi, el bluetooth, el usb, el ATX,...) se le cobre un plus.

Baterias de taladros cada una de un padre y una madre cuando todos llevan pilas 18650.

Baterias de aspiradores y robots cada uno de un padre y una madre cuando todos llevan pilas 18650.

Baterias de portatiles normales (no ultrabooks) cada uno de un padre y una madre cuando todos llevan pilas 18650.

Smartphones con ram, disco duro y procesador soldado cuando todos tienen el mismo estandar de ram (Derivado DDR) y disco duro (cuando todos usan o eMMC o UFS).

Yo acabo de jubilar mi antiguo movil porque no he podido meterle 2 GB de RAM. Si tuviera un slot para meter una LPDRR de 2GB extra me hubiera durado otros 5 años, pero tengo que comprar uno nuevo! Fabricado en... CHINA!

Estamos de acuerdo entonces en que es un problema que hay que poner todos los medios para solucionarlo

Totalmente. Pero ya estamos tardando en prohibir todo producto fabricado sin la misma normativa de emisiones que se impone en la UE. Yo lo llamo coherencia o de lo contrario ley del embudo. Lo ancho para todos menos para los de la UE que les toca lo estrecho.

Transición real, asumible en plazos y creible en legislacion aplicable internacionalmente a igualdad de producto. Fomentar y educar, no prohibir.

P.D.: Alemania quemando carbon para más I.N.R.I.

Hola soy Alemasnia, yo decido, tu no contamines que ya si eso yo ya yo yaaaaaa... pero no hoy... maaaaañana, cuando me venga a mi bien.

Normativa de emisiones para productos (excepto coches, motores…) que yo sepa no hay en la UE. Otra cosa es que las fuentes de energía que se utilicen en la fabricación de esos productos sean más limpias o no.

Está claro que por ahí van los tiros, de hecho ya hay empresas occidentales que se han puesto como objetivo que la fabricación de sus dispositivos sea neutra en carbono.

Y habrá que empezar por los suministros que más consumen energía, como el cemento y el acero, porque el que los móviles tengan un socket para cambiarles el procesador es chocolate del loro respecto a otras cosas, eso por no hablar de que existen otros motivos por los que los móviles duran menos de cinco años.

Y tampoco es muy realista si Alemania está tirando de carbón el prohibir los productos de otros países que tengan parecida política

Producto fabricado he dicho. El hierro de los coches es un producto fabricado. Los plasticos de las defensas, salpicadero es un producto. No solo el coche es un producto. Una bombilla de un coche es un producto tambien. Las llaves, las ruedas, las llantas, los tornillos,...

Si Alemania quema carbon queda desacreditada para decir que tenemos que hacer los demás para ser ecológicos bajo mi punto de vista.

Como dijo Albertin, dar ejemplo no es la principal manera de influir en los demás, es la única. De apellido Einstein. Yo no soy ningún genio pero si me quieren imponer algo, que den ejemplo primero.

Te repito que no hay una “normativa de emisiones de productos fabricados” en la UE, excepto si hablamos de las emisiones que producen determinados productos en operación, no cuando se fabrican.

Estarán tomando medidas, pero que yo sepa, no van a prohibir la producción de coches de combustión a partir del año 2035, ni pretenden cambiar todo su parque móvil a la energía eléctrica. Fíjate si toma medidas que solo China, emite 6 veces más CO2 que toda la Unión Europea en su conjunto, solo EE.UU, el doble de la U.E., e India, por si sola, emite exactamente lo mismo que todos los países de la U.E. Fíjate el peso que tenemos en las emisiones mundiales, y lo mucho que importa lo que podamos hacer tu o yo, que España emite el 0,6% de las emisiones a nivel global y el conjunto de la U.E. no llega al 7%.

Es decir que si mañana mismo, toda la U.E. pasase a emitir CERO CO2 al año (cosa absolutamente imposible, ya que no solo el transporte lo emite, ni se genera solo de la combustión del petróleo) apenas se notaría a nivel global. Si realmente el cambio climático se está produciendo por nuestras emisiones, este se va a seguir produciendo, existan los países de la U.E. o no.

Y sin embargo, estamos tomando DE FORMA ABSOLUTAMENTE UNILATERAL medidas más restrictivas que nadie, medidas que nos están arruinando, dificultando cada vez más la vida y, lo que es más importante, recortando derechos y libertades a pasos agigantados. Pero sobretodo estamos tomando medidas que NO SIRVEN ABSOLUTAMENTE DE NADA. Y mientras los europeos estamos sufriendo cada vez más impuestos, más restricciones y más prohibiciones, en el resto del mundo se están DESCOJONANDO de nosotros y del ridículo que estamos haciendo, de como nos estamos pegando un tiro en el pié y, eso sí, siguiendo quemando gasolina en sus motores V8, mientas nosotros no sabemos como vamos a pagar la factura de la luz a final de mes y mucho menos como la pagaremos cuando tengamos que recargar también el coche en el enchufe de casa.

Por cierto, me la pela lo que contamine un chino medio comparado con un occidental, el caso es que SON MUCHOS, nosotros no tenemos culpa de que sean tantos y ellos sí tienen la culpa de las concentraciones de CO2 presentes en la atmósfera, nosotros no.

Así que lo lógico, es que asuman ellos su responsabilidad y sean los que más medidas tomen, no nosotros que somos cuatro gatos y que nuestras emisiones no influyen en nada a nivel global.

No, la transición energética ha sido una ruina económica para el país.

Si no se hubiese llevado a cabo, ahora tendríamos un montón de centrales térmicas de carbón que estarían produciendo electricidad, que harían que no dependiésemos tanto del gas, y que tampoco dependiésemos tanto de agentes extranjeros (sorpresa, resulta que en España se producía UN MONTÓN de carbón...), y nos sobraría energía y seguramente pagaríamos bastante más barata la electricidad.

Y si lo que se ha invertido en renovables se hubiese invertido en modernizar, mantener y construir nuevas centrales nucleares, tendríamos el tema solucionado para muchos años.

Ya no hablemos del tema de introducir a la fuerza el vehículo eléctrico en la U.E. y deshacernos de los de combustión que va a ser un absoluto desastre y pegarnos un tiro en el pie a nivel económico...

Se producía carbón poco rentable y subvencionado, y muy contaminante.

El gas a principio de siglo, que es cuando se construyeron la mayoría de plantas, era la opción más económica para la producción de electricidad. Obviamente cuando se construyeron no teníamos una bola de cristal para saber que en veinti tantos años Rusia iba a invadir Ucrania. Y habría tenido sentido igualmente construirlas, porque en esos años se han rentabilizadlo con creces.

Falsa dicotomía entre nucleares y renovables. Son complementarias. Y con que no se hubieran parado los proyectos nucleares de los 80 y se hubiera permitido construir más, ya habríamos tenido cubiertas gran parte de la demanda.

El déficit de tarifa no está directamente ligado a las renovables. Empezó en la época de Aznar, antes de que se generalizaran. Y las primas a la entonces cara fotovoltaica de la era Zapatero fue un error, pero ahora sí que hay renovables competitivas.

Me hace gracia los que van de ultraliberales por una parte y por otra dicen que el gobierno sostenga artificialmente al carbón y decida que tipo de centrales se construyen o no.

subvencionado porque casi no se usaba y no salia rentable, ahora que dependemos más que nunca del gas extrangero, podriamos haber usado perfectamente esas centrales térmicas avaratando costes y no dependiendo ni de terceros siquiera...pero mejor demolerlas, no vaya a ser que nos arrepintamos o el pueblo pida que se usen para poder tener luz a un precio razonable

No soy un experto en la materia del tema energético y a lo mejor me equivoco, pero intuyo que la producción del carbón a nivel nacional estaba subvencionada porque se traía más barato de otros países (sé que por ejemplo, aquí en Galicia, se traía carbón de Canadá porque era de mejor calidad y salía más barato que el que se extraía aquí), pero me da a mí que en la situación actual, lo mismo salía hasta rentable extraer el carbón nacional antes que pagar el precio del gas al precio actual.

En cualquier caso, si todavía tuviésemos las centrales térmicas de carbón (que insisto muchas de ellas se habían renovado y actualizado hace muy poquito precisamente para cumplir con las nuevas normativas de contaminación, y lo sé de primera mano) seguramente a día de hoy tendríamos un precio de la luz bastante más barato, no dependeríamos del precio del gas y, sobretodo, no tendríamos problemas de producción eléctrica. Pero estas se cerraron única y exclusivamente por puro postureo e ideología política, pasando a depender casi exclusivamente de las renovables (que todos sabemos, hasta los que no son ingenieros, como yo, que no producen energía de forma continua ni constante y que dependen de muchos factores externos para que la produzcan) y de las térmicas de gas. Así estamos.

Finalmente, sí, me considero liberal, pero ni pretendo que el gobierno sostenga una industria que no es rentable, ni que decidan que centrales se construyen o no. Me bastaría con que no decidiesen cerrar unas centrales que eran básicas en nuestra producción eléctrica, que funcionaban correctamente y que se estaban adaptando para cumplir con las nuevas normativas sobre contaminación, que no se lo jugasen todo a unas renovables que han demostrado salir carísimas y no bastar para sustentar la producción eléctrica del país y estar muy verdes todavía y que pudiésemos recurrir en caso de necesidad a una materia prima (el carbón) que tenemos en nuestro país (al contrario que el gas) y al que hubiésemos podido recurrir en caso de necesidad, sin vernos obligados a depender del gas y pagarlo a precio de oro.

En resumidas cuentas, como liberal que soy, me hubiese gustado que el gobierno fuese menos intervencionista, y en este caso, estoy convencido, nos hubiese ido bastante mejor...

Pues si usted es liberal y es contrario al intervencionismo, desde 2017 sólo puede estar a favor de la instalación de fotovoltaica y eólica terrestre únicas claramente rentables al capital privado sin dinero público.

En España no nos hemos cargado la nuclear. Hasta el momento sólo se han cerrado 720 MW porque quisieron sus dueños y quedan 7150 MW funcionando.

QSJQS

La crisis del petróleo me ha pillado con unos cuatro años de edad más o menos, así que poco me puedo acordar de ella. Entenderás en cualquier caso, que hace años ya que he pasado mi adolescencia.

De todos modos la película que me estás contando ha sucedido hace casi 50 AÑOS, creo que la situación económica y política mundial ha cambiado un poco en todo ese tiempo.

Te contaré lo que ha cambiado mucho más recientemente, el "plan de transición energética" que se ha cargado todas nuestras centrales de carbón, carbón que por cierto producíamos en el propio país y que en una situación como la actual nos hubiese permitido tener la energía mucho más barata, que ha puesto fecha de caducidad a nuestras centrales nucleares (mientras media Europa se ha puesto a construirlas nuevas como locos) que nos hubiesen podido servir de respaldo a las renovables en una situación como la actual, permitiéndonos aumentar la producción eléctrica y no depender tanto del gas que compramos a los rusos y dejándonos en manos de la producción de energía por las renovables, que nos han salido carísimas y que además no bastan para satisfacer (ni de cerca) las necesidades energéticas del país y nos deja en manos de la producción por las centrales de gas, con las lamentables consecuencias actuales. Finalmente, debido a toda la propaganda del cambio climático que nos están metiendo en vena día sí y día también tanto los políticos como los medios, Europa ha tomado decisiones económicamente ruinosas y absolutamente ilógicas, por pura ideología política, postureo y para ser los más "guays" y verdes de las grandes economías mundiales. Una absoluta estupidez que va a dejar a la gran mayoría de ciudadanos europeos en la ruina o pasando serios apuros económicos.

Y está claro que no vamos a poder seguir eternamente quemando petróleo para movernos, más que nada porque es un bien cada vez más escaso y más caro de extraer. Pero cambiar de un día para otro todo el parque móvil europeo de los motores de explosión a motores eléctricos, cuando no se dispone de una tecnología de baterías suficientemente avanzada, ni de las infraestructuras suficientes, y mucho menos de la producción eléctrica suficiente (se está viendo ahora mismo) sin depender de productores y materias primas externas, es un absoluto despropósito. La tecnología de los motores de explosión está más que comprobada, tenemos las infraestructuras de distribución y venta de carburante ya desarrolladas e implementadas, que funcionan perfectamente y muchas alternativas de combustibles ecológicos que no dependen del petróleo. Era MUCHO MÁS SENCILLO, cambiar simplemente los combustibles, por unos menos contaminantes y que no nos hiciesen depender del crudo... que insisto que YA EXISTEN, era solo cuestión de perfeccionarlos y empezar su producción en masa. En vez de eso, nos hemos cambiado (y SOLO EN EUROPA, OJO, que el resto del mundo va a seguir contaminando y funcionando EXACTAMENTE IGUAL QUE HASTA AHORA) al vehículo eléctrico, haciendolo obligatorio en unos pocos años, cuando este todavía tiene muchas carencias, cuando no tenemos las infraestructuras necesarias para cubrir las necesidades del parque móvil actual (32 millones de vehículos solo en España... imagínate tan solo a la mitad recargando sus baterías a la vez... y con la situación actual. Una absoluta maravilla...) y sobretodo cuando una gran mayoría de la población no va a poder acceder a esos vehículos, creando grandes problemas de movilidad.

Pero sí, nos va a ir genial con el coche eléctrico, sobretodo viendo como se está poniendo el precio de la luz y lo sobrados que vamos de producción eléctrica ahora mismo. Y los que soltamos chorradas somos nosotros. Claro que sí.

Estudia un poco de economía, lee algo más que los panfletos que tienes en la mesilla, y si eso ya, luego, hablamos y te permites calificar al resto de "niñatos".

P.D. ¿Te das cuenta que aunque todo el cuento del cambio climático sea cierto (que no dudo que haya cambio climático, sí tengo serias dudas que lo hayamos provocado nosotros y muchas más sobre que podamos frenarlo, detenerlo y mucho menos revertirlo) por mucho que en Europa dejemos de emitir CO2, (que ya te digo que por más que usemos todos coches a pilas y no se queme ni una gota más de gasolina, seguiremos emitiendo una burrada de CO2 al año) mientras China, EE.UU. e India lo sigan haciendo y no tomen medidas, lo que hagamos los Europeos no va a influir absolutamente en NADA en cuanto a las emisiones de CO2 globales, más allá de arruinar a toda la ciudadanía y hacernos muchísimo menos competitivos a nivel mundial?

Pero sí, que somos unos egoístas y que lo que hagas tu o yo a nivel particular va a influir MUCHÍSIMO en el cambio climático y en la contaminación a nivel mundial (España emite el 0,6% de las emisiones de CO2 a nivel mundial y la C.E. el 7%, solo China emite 6 veces más CO2 que todos los países de la Unión Europea juntos, EE.UU. el doble que toda la U.E e India prácticamente lo mismo que la U.E. en su conjunto).... hazte un favor y abre un libro, anda.